Нужна помощь в подборе кроссовера на 2х полосную систему

[kvantero]

Всех приветствую . Нужна помощь в подборе кроссовера , з. я. сч нч Wavecor wf168wa01-01 , вч wifa dx25tg09-04, заказывал с китая кроссоверы
GHXAMP 2 Way Crossover Audio 2 шт
Технические характеристики: Длина 65 мм * Ширина 59 мм

Точка раздела: 2,8 кГц

Импеданс: 4-8 Ом

Максимальная мощность: 80 Вт

Перекрестный уклон: 6 дБ / октава
не подошли низы режут по верхам вроде норм . ширик подлючил на прямую стало лучше.
Может у кого есть что то подобное

 

[Динозавр]

Из отзывов:

wifa dx25tg09-04

4 ома

Wavecor wf168wa01-01

Номинальное сопротивление, 4 ом

 

[Распони Туринский]

4 ома

Номинальное сопротивление, 4 ом

Под ту вифу просится фильтроид с 10 мкФ и катушкой 0,4 мГн ( ≈ с 2,5 кГц) – такой под 30 мм ВЧ вейвкор (ном. 4 Ома ) делал. Резистор-гаситель до конденсатора ставил.

 

[Динозавр]

помощь в подборе кроссовера

На Веге вам уже ответили.
Попросите Маркова прикинуть...
Но покупать конденсаторы, мотать катушки, собирать, измерять и настраивать придётся самому(
Десятью годами раньше на Веге ответили, что с учётом самообучения за год можно сделать)
Самый простой кроссовер- 0 для мидбаса, 4,7-10 мкф и резистор (нужно подбирать) для ВЧ. Слушать не на оси (с отворотом)))

подобрать катуху, успокоить мидбасовую оралку-

Китайцы сэкономили на меди. Отключить 15 мкф ?
Успокоить механически- фетровым кружком\блюдцем по центру выхлопа мида.

Доработка акустических систем на примере microlab A-H200 и KEF

Доработка предусилителя microlab A-H200 (H-200, H-220, НЕ серебристая A-6300) Ниже, во второй части статьи Доработка кроссоверов (разделительных фильтров) акустических систем. Самый важное — это по…

www.drive2.ru

 

[kolobrkin]

Всех приветствую . Нужна помощь в подборе кроссовера , з. я. сч нч Wavecor wf168wa01-01 , вч wifa dx25tg09-04, заказывал с китая кроссоверы
GHXAMP 2 Way Crossover Audio 2 шт
Технические характеристики: Длина 65 мм * Ширина 59 мм

Точка раздела: 2,8 кГц

Импеданс: 4-8 Ом

Максимальная мощность: 80 Вт

Перекрестный уклон: 6 дБ / октава
не подошли низы режут по верхам вроде норм . ширик подлючил на прямую стало лучше.
Может у кого есть что то подобное

Если заставить себя, поверить заводским даташитам, особенно вафекоровянскому, то шайтан-калькулятор предлагает: на НЧ индуктивность 1,1-1,2 мгн, на ВЧ конденсатор 5,6 мкф (последовательно), индуктивность 0,27 мгн (параллельно) динамику.

 

[kvantero]

Всех приветствую, огромное спасибо за ваши мнения и помощь , буду разбираться

Если заставить себя, поверить заводским даташитам, особенно вафекоровянскому, то шайтан-калькулятор предлагает: на НЧ индуктивность 1,1-1,2 мгн, на ВЧ конденсатор 5,6 мкф (последовательно), индуктивность 0,27 мгн (параллельно) динамику.

Если можно уточните что за шайтан-калькулятор

 

[Динозавр]

Если можно уточните

Уточнять (практически) придётся после любого калькулятора(

 

[kvantero]

Для 4-омной пищалы давилка лютая, не по размеру импеданса. Бред.
Для 4-омного басовичка хватает катушки на 0,7-1 мГн. Без всяких кондеров вдогонку. Иногда цобель или емкостишка , средину оживить. Но не идиотство на 15 мкф.
К пищалке достаточно емкости 4.7- 5. 6 мкф и катуху 0,22-0,33мгн. Давилка на 1-1, 5 Ома послед-но и Ом 15 параллельно пищалке.

Какой мощности нужны сопротивления. и емкости на какое напряжение , применение с ламповым усилителем однотакт el34

Уточнять (практически) придётся после любого кальку

Так это ясно, по существу вопроса

 

[Миха]

Так это ясно, по существу вопроса

Калькулятор фильтра АС.можно на телефон или комп скачать.если есть измеряла то и посерьёзнее программы есть

 

[Марков Николай]

з. я. сч нч Wavecor wf168wa01-01 , вч wifa dx25tg09-04

Вифа ну очень приличная,

и вейвкор хорош

https://www.wavecor.com/html/wf168wa01_02.html , споются сказочно. Раздел очень низкий сделать, 1,5-2 кГц. Чем меньше требования к громкости, тем ниже раздел. На всякий случай планирую 2 кГц. Гасилка по ВЧ, как видим НЕ НУЖНА.

GHXAMP 2 Way Crossover Audio 2 шт
Импеданс: 4-8 Ом

Так не бывает )))
Ссылка на фильтр не открывается, дайте схему что ли, посмотреть, что в наличии из деталей.
Подобрал схемы замещения #196 и #197 . Расхождения в графиках импеданса моделей BG60-04 и TG09-04 на глаз невелики, АЧХ немного разные.

применение с ламповым усилителем однотакт el34

Можно и 1,5 кГц делить. Однако, надо знать выходное сопротивление лампача! Оно будет влиять на АЧХ фильтра из-за нелинейности входного импеданса последнего. То же выходное сопротивление (как и влияние заполнения!) надо учесть при выборе внутреннего объёма ЗЯ. Динамик 4-Омный (по факту всего 3,2 Ома активное сопротивление у ЗК), сие критично! Если же специально заморочиться и сделать входной импеданс линейным, то АЧХ на СЧ не будет зависеть от значения выходного сопротивления источника. Но проще (и дешевле) разработать АС под ламповый усь с его значительным Rвых, и использовать такую АС с дополнительным сопротивлением по входу в случае перехода на каменный усилок.
Если же плюнуть на влияние Rвых, то легко огрести следующее.

Некий пробный, не самый плохой фильтр... Без знания Rвых рассчитывать фильтр не получится.
*****
Для низкого выходного сопротивления источника получил следующее.

Раздел по звуковому давлению 2 кГц, но... переярчил! Схема такая:

Последовательный контур делает входной импеданс выше 300 Гц почти частотно-независимым.

 

[kvantero]

Здравствуйте всем спасибо за участие . Сегодня замерил индуктивность и ёмкости кроссовера покупного , динозавр скинул схему, схема такая же . Только по индуктивнисти раздница у меня на низу 0.5-0.7 это на 120гц и 1000гц, а на верхах 1.3 на 120гц 0.8 на 1000гц

 

[Александр Бокарёв]

СЧ я вгоню в норму, не вопрос. Зе квантеро квещен из что делать с добротностью НЧ динамика? При исходной 0,43 фриэйр, при его 3,2 Ома активного сопротивления ЗК, подключение через 5 Ом даст добротность 1,1 единицы... без влияния ЗЯ, фриэйр! Алярм! В 15 литрах с ЗПМ тогда поимеем 1,5 единицы, не меньше! Тему с фильтром прикрываю до выяснения.

Дядя Николай! Ваша самоотверженность, кидаться с микрометром исправлять дефекты чугунных болванок , вызывает глубокое уважение. Но всякие порывы души тоже имеют разумные пределы. И иногда полезно глянуть, подумать и пойти кино посмотреть или обед вкусный сготовить. Все полезнее будет для души.

 

[Марков Николай]

Где тут смайлик не сыпь мне стружку в зазор соль на рану? Дмитрий LDS , добавьте!..
Данный НЧ при работе от заявленного лампового усилителя требует установки в... щит. Но я теряюсь в догадках: зачем излучатели со столь низкими КНИ подключать к ламповику? Где правда, сват?

 

[Игорь F°]

Всех приветствую , но я вообще ни чего уже не понимаю

И это логично.Эта область не про "в телегу с разбегу"

 

[Распони Туринский]

Всех приветствую , но я вообще ни чего уже не понимаю

Вы не одиноки, я сам давно перестал понимать что-либо, но карабкаюсь от одной АС к другой. Корпус АС – половина дела.

 

[Динозавр]

Схема такая:

Убрать режектор на входе, и можно делать на дощечке\фанерке или из того китайского)

 

[Марков Николай]

Технические характеристики: Длина 65 мм * Ширина 59 мм

6*6 сантиметров. Офигительный фильтр.

 

[Распони Туринский]

Если заставить себя, поверить заводским даташитам, особенно вафекоровянскому, то шайтан-калькулятор предлагает: на НЧ индуктивность 1,1-1,2 мгн, на ВЧ конденсатор 5,6 мкф (последовательно), индуктивность 0,27 мгн (параллельно) динамику.

Вы знаете, у меня при 2500 Гц и 3.2 Ома для Линквица с Райли получилось 9.95 мкФ и 0,407 мГн.

 

[kolobrkin]

Вы знаете, у меня при 2500 Гц и 3.2 Ома для Линквица с Райли получилось 9.95 мкФ и 0,407 мГн.

А у меня Бессель на 4093 гц

 

[Александр Бокарёв]

А у меня душа просит Гаусса, но чаще получается Бессель или Баттерворт.

 

[kvantero]

Всем добрый вечер , но я так и не увидел какого либо внятного решения.
Покупные кроссоверы более менее соответствуют своим значениям.
Каково решение . либо искать другие с частотой среза 1800 2к. либо другие корпуса собирать

 

[Распони Туринский]

Всем добрый вечер , но я так и не увидел какого либо внятного решения.
Покупные кроссоверы более менее соответствуют своим значениям.
Каково решение . либо искать другие с частотой среза 1800 2к. либо другие корпуса собирать

Вам вроде народ посоветовал как действовать.

 

[Динозавр]

народ посоветовал

Но не растолковал)

 

[Распони Туринский]

Но не растолковал)

Нормально, я уверен, что человек разберется потихоньку.

 

[Александр Бокарёв]

Всем добрый вечер , но я так и не увидел какого либо внятного решения.
Покупные кроссоверы более менее соответствуют своим значениям.
Каково решение . либо искать другие с частотой среза 1800 2к. либо другие корпуса собирать

Еще бы понять , каким образом частота стыка увязывается с корпусом.

 

[Распони Туринский]

Еще бы понять , каким образом частота стыка увязывается с корпусом.

Я думаю, что человек разберется. Пл0хо то, что штатные катушки готового фильтрá мягко говоря не совсем подходят к набору динамиков. А мотать новые (для ФНЧ) затратно в плане провода и каркаса.

 

[Zandy]

Я думаю, что человек разберется.

Если человек не умеет проводить акустические измерения, он не разберется НИКОГДА! Даже умудренный колоссальным многолетним опытом Бокарев, и то прибегает к измерениям на начальном этапе. А вы хотите найти иголку в стоге сена с завязанными руками и глазами. Бог вам в помощь! Это все равно, что пытаться решить задачу, не зная ее условий! Любые советы - не в коня корм. Поэтому не надо обольщаться. Купили готовый кроссовер? Звук есть какой-то? Ну и ладушки...

 

[Читатель]

Я думаю, что человек разберется. Пл0хо то, что штатные катушки готового фильтрá мягко говоря не совсем подходят к набору динамиков. А мотать новые (для ФНЧ) затратно в плане провода и каркаса.

Катушки отмотать/домотать не проблема. Провода немного надо.
И посмотреть ачх на стыке обязательно хоть электретным микрофоном, купленным в ДНС.
Это уже полдела.
А то и целое дело.

 

[Распони Туринский]

Катушки отмотать/домотать не проблема. Провода немного надо.
И посмотреть ачх на стыке обязательно хоть электретным микрофоном, купленным в ДНС.
Это уже полдела.
А то и целое дело.
Посмотреть вложение 178282

Это да. При домотке провода придется вспомнить, что индуктивность растëт по закону квадрата числа (обратных) витков, а сопротивляемость звуку – как первая степень (малости) числа витков. Микрофон упираем в стык между динамиками...

 

[Zandy]

Не хотелось говорить прописных истин, но начинать надо не с покупки кроссовера. Сначала надо снять АЧХ и Z обоих динамиков отдельно, но в колонке. Перевести их в текстовый формат и загрузить в соответствующую программу моделирования. И уже там колдовать над топологией и номиналами фильтров, с учетом всех параметроа. Далее слепить получившийся кроссовер живьем, и соединить его с динамиками. Снять характеристики уже живьем. Убедиться, что получили не совсем то, что хотели. Заняться подстройкой фильтров до получения нужных характеристик. Далее, слуховой контроль. Послушали - не понравилось. Соотнести то что не понравилось, с тем, какие изменения надо произвести в кроссовере и его характеристиках. Опять измерения и опять слуховой контроль. И таких итераций может быть множество. Методично, долго и нудно. А вы как думали? Хороший звук даром не дается! Да, забыл. Если вы имеете склонность к аудиофилии, необходимо еще провести работу по замене дешманских комплектующих на которых вы проводили все работы, на дорогие, опять же с долгим отслушиванием. С появлением опыта некоторые пункты, о которых я писал выше, можно пропустить. Что-то покупка готовых кроссоверов плохо вписывается в подобную схему.
Люди годы тратят на приобретение опыта, а вы хотите сразу... Так не бывает. Или смиритесь, с тем звуком, который получился с готовыми кроссоверами. Может привыкнете, и будет нормалек? Люди ко всему привыкают...