Разговоры про классный звук S-90

[AM70]

А что Алдошина пишет ,что ФИ это хорошо ?Любой ФИ подхрюкивает на одной своей частоте ,как бегемот

создает впечатление "глубоких низов", впрочем, мало соответствующих исходному сигналу

 

[Святослав_]

Не пишите ерунды.
ФИ отличное оформление, просто не все умеют оформлять, сложное слишком.

 

[Сталкер001]

Не пишите ерунды.
ФИ отличное оформление, просто не все умеют оформлять, сложное слишком.

Согласен КП все может засрать на порядки хуже любого ФИ. А по искажениям, если динамик нормальный то там 1% и ниже.

 

[Святослав_]

Тут народ в массе своей не ведает, от чего зависит добротность динамика, как этим управлять, и как считать. И еще есть прорва нюансов, которые надо учесть.
Вот как с таким багажом, да правильно рассчитать ФИ?
Хоть бы ОЯ с ЗЯ вытянули.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Не пишите ерунды.
ФИ отличное оформление, просто не все умеют оформлять, сложное слишком.

Прислоните ухо к заветной дырочке в корпусе и послушайте какую грязь вещает акустика в свет .Громко делать не надо .Эта звуковая муть никак не может считаться качественным звуком.Пацанское решение чтобы показать смотрите какие линии удалось вытащить.

 

[Александр Бокарёв]

Прислоните ухо к заветной дырочке в корпусе и послушайте какую грязь вещает акустика в свет .Громко делать не надо .Эта звуковая муть никак не может считаться качественным звуком.Пацанское решение чтобы показать смотрите какие линии удалось вытащить.

Вот , не знаю, откуда у тебя грязь из порта. У нормального инвертора оттуда звучит полноценный низ , плотный , реальный и ощутимый. Уродские скворечники на отбалдинских динамиках, негодных в инвертор- те в самом деле воют и мычат.

Не пишите ерунды.
ФИ отличное оформление, просто не все умеют оформлять, сложное слишком.

Именно так. Но в сознании у многих сидит понятие, что достаточно врезать в колонку трубу от пылесоса, чтобы легким движением руки превратить ЗЯ в ФИ.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Вот , не знаю, откуда у тебя грязь из порта. У нормального инвертора оттуда звучит полноценный низ , плотный , реальный и ощутимый. Уродские скворечники на отбалдинских динамиках, негодных в инвертор- те в самом деле воют и мычат.

99 % это басовые свистелки для поднятия ненужных нижних частот ,которых в инструментальной музыке никогда небыло .Где в кубе с комнатой ,получаем гудящую камеру пыток для мозга.Послушайтке это безобразие из соседней комнаты.Или запишите звучание на микрофон и переслушайте .Кстати по записанной мути хорошо сфазированность находить.Тобишь перебрасываем полярность и ищем звучание лучшее от мути.

 

[Александр Бокарёв]

99 % это басовые свистелки для поднятия ненужных нижних частот ,которых в инструментальной музыке никогда небыло .Где в кубе с комнатой ,получаем гудящую камеру пыток для мозга.

Миша, просто поверь, что у меня опыт возни со всякими вариантами чуть больше твоего и в голове сложились требования к динамикам для ФИ. и ты удивишься, что там не применяются утюги -тяжеловозы. И все строго иначе.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Миша, просто поверь, что у меня опыт возни со всякими вариантами чуть больше твоего и в голове сложились требования к динамикам для ФИ. и ты удивишься, что там не применяются утюги -тяжеловозы. И все строго иначе.

Дядя Саша !У меня аквариум с рыбками.там фильтр гудящий обклеен виброй.Газовый котел обклееен виброй.Холодильник снизу по углу все в шумоизоляции.Знаете почему?Когда в доме гробовая тишина ,любые предметы издающие шум отвлекают внимание.Мозг так мир видит и слышит.Его не обманешь когда подсовывают фальш.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Саша !У меня аквариум с рыбками.там фильтр гудящий обклеен виброй.Газовый котел обклееен виброй.Холодильник снизу по углу все в шумоизоляции.Знаете почему?Когда в доме гробовая тишина ,любые предметы издающие шум отвлекают внимание.Мозг так мир видит и слышит.Его не обманешь когда подсовывают фальш.

Я не про вибрации, хотя они тоже влияют. Недавно обнаружил вибродатчиком, что морда у колонок телепается на 90 Гц. Нужно гасить. А яшик не разборный. Но есть с тыла отверстие под колодку . И длинная отвертка.

 

[Игорь С]

Прислоните ухо к заветной дырочке в корпусе и послушайте какую грязь вещает акустика в свет .Громко делать не надо .Эта звуковая муть никак не может считаться качественным звуком.Пацанское решение чтобы показать смотрите какие линии удалось вытащить.

99 % это басовые свистелки для поднятия ненужных нижних частот ,которых в инструментальной музыке никогда небыло .Где в кубе с комнатой ,получаем гудящую камеру пыток для мозга.

Это почему же 45-50 Гц на уровне -3 Дб ненужные? Я перепилил всё возможное кроме рупоров, и ФИ (правильный !) - лучшее по сумме: качество -габариты - отдача на НЧ. Но требования к качеству динамика для ФИ намного выше, чем для ЗЯ.

 

[Александр Бокарёв]

Тут народ в массе своей не ведает, от чего зависит добротность динамика, как этим управлять, и как считать. И еще есть прорва нюансов, которые надо учесть.
Вот как с таким багажом, да правильно рассчитать ФИ?
Хоть бы ОЯ с ЗЯ вытянули.

Есть очень интересный вариант инвертора, про него у Алдошиной рассказано в статье Там, где живут басы. Инвертор в аппроксимации Бесселя. С финальной добротностью примерно 0,63 , по памяти. По крайней мере, Qtc динамика с исходной добротностью 0,33 в объеме равном 50 проц от Vas , добегает до 0,57, далее инвертор добавит чуток. В итоге получим АЧХ и ПХ близкую к первому порядку , звук тоже замечательный.
Но требования с динамику уже запредельные, по резонансу особенно.

Это почему же 45-50 Гц на уровне -3 Дб ненужные? Я перепилил всё возможное кроме рупоров, и ФИ (правильный !) - лучшее по сумме: качество -габариты - отдача на НЧ. Но требования к качеству динамика для ФИ намного выше, чем для ЗЯ.

45-50 Герц совершенно замечательная цифра именно для скромного помещения . И окажется, если ухами походить у колонки, что динамик работает от 70 герц и выше, сухо и разборчиво-ясно , а остальное додает именно порт. И комната не заводится на средних и высоких уровнях.

 

[Святослав_]

Бесселя функция чуть больше баса даст, чем ЗЯ. Больше катит Баттерворт. Но можно иногда и в Чебышева слегка залезть, без особых проблем со звуком.

Для низкорезонансных длинноходов есть хорошее решение - двухшайбный вариант.
Иногда заказчики требовали собрать им НЧ, с рассыпавшимся ППУ подвесом, на сверхмягкие подвесы Зодниева, которые таяли на руке, как мороженое. Разравнивались от тепла ладони.
Тут выручала только вторая ЦШ.

 

[Александр Бокарёв]

Бесселя функция чуть больше баса даст, чем ЗЯ. Больше катит Баттерворт. Но можно иногда и в Чебышева слегка залезть, без особых проблем со звуком.

Для низкорезонансных длинноходов есть хорошее решение - двухшайбный вариант.
Иногда заказчики требовали собрать им НЧ, с рассыпавшимся ППУ подвесом, на сверхмягкие подвесы Зодниева, которые таяли на руке, как мороженое. Разравнивались от тепла ладони.
Тут выручала только вторая ЦШ.

Про ЗЯ есть мнение, что полная в ящике там оптимальна под единицу, ссылаются на труды Иофе и книжку Бытовые акустические системы. Проверить не получается. Хотя, с учетом потерь от дифракции в этом есть смысл.
Как-то довелось измерить колонки Корал в варианте малого Онкена. В упор к басовику там выброс на нижнем срезе и приличный. А на дистанции метра в три - АЧХ ровнее ровного.
АЧХ по Чебышеву видимо прижилась в советских колонках -инверторах с заведомо высокодобротными динами. Просто берется ящик заведомо большего размера и порт настраивается на резонансную динамика в воздухе. Бумбокс, короче говоря.

 

[Святослав_]

Поєтому всегда можно было узнать всепроникающий бас S-90, с его характерной окраской диапазона ниже ста герц.

 

[AM70]

Я перепилил всё возможное кроме рупоров, и ФИ (правильный !) - лучшее по сумме: качество -габариты - отдача на НЧ. Но требования к качеству динамика для ФИ намного выше, чем для ЗЯ.

Эмос трэба пилить ,но конечно мало у кого настойчивости хватает на это.

Кстати д.Миша не влезая в математику ,на слух подтверждает ,что из "отдушин" идет кошмарное гудение .

 

[Александр Бокарёв]

Эмос трэба пилить ,но конечно мало у кого настойчивости хватает на это.

Дело не в настойчивости, дело в другом. Обычно расчеты идут впереди пилы . Тогда и результат быстрее и лучше. Но чаще подход - пилить и перепиливать , в надежде, что сложится супервариант. Бросать в воздух тысячи кирпичей, в надежде, что упадут они на землю в виде прекрасного замка.

Кстати д.Миша не влезая в математику ,на слух подтверждает ,что из "отдушин" идет кошмарное гудение .

Вы там не были, не слышали, но болеете за Мишу, как за родным братом.
И та легендарная "отдушина" на заднице у ящика размером с лист А4, ничего из себя ценного не представляет. Ни в плане познания ни в плане звучания. Пока ее не закупорили, кроме бреда на АЧХ там не было ничего. Так что-мимо.

Добавлю вдогонку. Уже в 90-е и начале 2000-х пытался вникнуть в тонкости работы ЭМОС по статьям в Радио, с графиками , АЧХ и прочими тонкостями. И понял, что ни хрена не понял. Прояснилось только с освоением микрофонных измерений и пониманием, что видим и слышим , что на что влияет. И иначе- никак !!!!!!! Чесание репы и пиление дров не помогут создать рабочее устройство. Даже по чужой идеальной схеме.

 

[AM70]

Конечно д.Миша брат родной ,то же буду пилить ЗЯ 70литров .У д.Миши наверно хороший слух ,он как эксперт по гудежу .

 

[Александр Бокарёв]

Конечно д.Миша брат родной ,то же буду пилить ЗЯ 70литров .У д.Миши наверно хороший слух ,он как эксперт по гудежу .

там просто комната заведомо сложная для работы его колонок . А колонки внизу настроены сим-сим, как говорит один приятель. Мы с Мишей -уж постарались .

 

[Плотник Ростов-Дон.]

там просто комната заведомо сложная для работы его колонок . А колонки внизу настроены сим-сим, как говорит один приятель. Мы с Мишей -уж постарались .

Нет ! Я их из 15 кв/м.перенес в комнату 22 кв/м .гул чуть меньше пошел.Затем поехали на улицу петь .Если стоять прямо ,то бас интересный.Только зайти с боку на расстоянии в 2 метра слышен гул.Сзади и делались различные отверстия для понимания что,к чему.В итоге победила катушка в 8 мГ.Сечение 1.95 мм.Из Советских запасов настоящая медь.Сопротиаление 0.5 мм.
Дело в том что у 8 гд1 средняя часть выше чем у 75 гдн ,от сюда и чуйку ему нарисовали 90 дБ.И поэтому нужна катушка больше ,чем для 75 гдн
И разница с цифровыми срезами в том ,когда опускаем правую сторону ,автоматически приподнимается левая ,где 40-80 Гц.А в цифре нужно искусственно поднимать эти частоты.И что в итоге мы услышим от этого эквалайзера.

 

[Александр Бокарёв]

Нет ! Я их из 15 кв/м.перенес в комнату 22 кв/м .гул чуть меньше пошел.Затем поехали на улицу петь .Если стоять прямо ,то бас интересный.Только зайти с боку на расстоянии в 2 метра слышен гул.Сзади и делались различные отверстия для понимания что,к чему.В итоге победила катушка в 8 мГ.Сечение 1.95 мм.Из Советских запасов настоящая медь.Сопротиаление 0.5 мм.
Дело в том что у 8 гд1 средняя часть выше чем у 75 гдн ,от сюда и чуйку ему нарисовали 90 дБ.И поэтому нужна катушка больше ,чем для 75 гдн
И разница с цифровыми срезами в том ,когда опускаем правую сторону ,автоматически приподнимается левая ,где 40-80 Гц.А в цифре нужно искусственно поднимать эти частоты.И что в итоге мы услышим от этого эквалайзера.

Дай разные частоты и походи по комнате, нарисуй карту пучков давления на 30, 40, 50, 60 , 80 Гц. И поймешь, что комната для ровной ачх ни в трындец не годится.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Дай разные частоты и походи по комнате, нарисуй карту пучков давления на 30, 40, 50, 60 , 80 Гц. И поймешь, что комната для ровной ачх ни в трындец не годится.

Да выжали максимум из того ,что есть.И этот максимум приоткрывает иногда рот у слушателей.А винил,что творит,цифру как ребенка по сцене делает.Надо будет винилкорректор привезти подумать ,как фон убрать.Малость бас подзамыливает.

 

[Александр Бокарёв]

Да выжали максимум из того ,что есть.И этот максимум приоткрывает иногда рот у слушателей.А винил,что творит,цифру как ребенка по сцене делает.Надо будет винилкорректор привезти подумать ,как фон убрать.Малость бас подзамыливает.

Ну привози, глянем, что там за такой за Сухов. Не тот , другой, из фильма.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

,то же буду пилить ЗЯ 70литров

В первом видео на ютубе ,был показан нижний приставочный модуль к самой с-90 .Возможно внутренняя отбуртовка каким то образом так же оказала какое то влияние на распределение баса .Но если пилить ,то я бы запилил на 100 литров .Если много ,то можно вложить песочек в мешочках 25-30 кг.Погасит хорошо резонансы корпуса.И у меня передний фасад толщиной 45 мм.
Вчера в багажник седана нагрузил 6 мешков песка .Перекрыл выход звука из сабвуфера. Поехал включил музыку.Вы знаете !Всегда бы возил песок .Бас ,просто шикарный ,мягкий,благородный .

 

[Александр Бокарёв]

В первом видео на ютубе ,был показан нижний приставочный модуль к самой с-90 .Возможно внутренняя отбуртовка каким то образом так же оказала какое то влияние на распределение баса .Но если пилить ,то я бы запилил на 100 литров .Если много ,то можно вложить песочек в мешочках 25-30 кг.Погасит хорошо резонансы корпуса.И у меня передний фасад толщиной 45 мм.
Вчера в багажник седана нагрузил 6 мешков песка .Перекрыл выход звука из сабвуфера. Поехал включил музыку.Вы знаете !Всегда бы возил песок .Бас ,просто шикарный ,мягкий,благородный .

У тебя есть АЧХ твоего 8ГД-1 в ящике, там идеальная для закрытого ящика картина. И твои мечты про 100 литров - желание доказать, что твой волшебный слух круче микрофона и дяди Сашиных считалок.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

У тебя есть АЧХ твоего 8ГД-1 в ящике, там идеальная для закрытого ящика картина. И твои мечты про 100 литров - желание доказать, что твой волшебный слух круче микрофона и дяди Сашиных считалок.

Там же поправка.Если будет много заполнить песком.

 

[Александр Бокарёв]

Там же поправка.Если будет много заполнить песком.

Купить обувь на три размера больше, разницу набить газетами. Ты обувь тоже так покупаешь, как делаешь колонки? Или все же приятнее. измерив макет, , сделать потом точно в размер?

 

[Luzer]

.Но если пилить ,то я бы запилил на 100 литров

Так он будет телепатся к х,, в проруби,не забывайте расчет и минус проценты от объёма надо убирать есть еще фактор бафстеп

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Купить обувь на три размера больше, разницу набить газетами. Ты обувь тоже так покупаешь, как делаешь колонки? Или все же приятнее. измерив макет, , сделать потом точно в размер?

У меня лежит пара 75гдн-1л4. К ним прилагалась брошурка .не могу найти.Указана рекомендуемая схема и пояснение .Для з.я. рекомендуется объем 100 литров.

 

[Александр Бокарёв]

У меня лежит пара 75гдн-1л4. К ним прилагалась брошурка .не могу найти.Указана рекомендуемая схема и пояснение .Для з.я. рекомендуется объем 100 литров.

Верю. Вот прям, верю! Особенно учитывая разброс параметров у наших легендарных динов.

Так он будет телепатся к х,, в проруби,не забывайте расчет и минус проценты от объёма надо убирать есть еще фактор бафстеп

Про бафлстеплер надо думать изначально, а не вкрячить динамик в узкомордый ящик, потом удивляться, куда низ подевался.