Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[vostok]

А должен был?
Что это меняет?

Да не должны конечно никому и ничего, ну а я знал что ответа не будет

 

[Александр Бокарёв]

Тезка, что значит в правильной домашке?

Тезка, что значит в правильной домашке?

Для меня моя самая правильная, ее звук роднее чужих расфуфырей.

 

[Drone R2D2]

Да не должны конечно никому и ничего, ну а я знал что ответа не будет

Ну, вот. Все логично.

Руководствуясь какими смыслами вы подтягиваете наличие/отсутствие моих схем к выбору операционника?
ОР-42 не будет удачным вариантом для измерительного корректора при любом раскладе.

 

[vostok]

Стоимость - это отдельный вопрос, который своими корнями уходит в наше счастливое прошлое.
Тут сразу надо оговориться: ритуал измерения величия и важности — штука, согласен, душещипательная и даже местами познавательная.
Но фонокорректору, увы, глубоко параллельно, сколько там этих важностей вы циркулем намеряли. Важны приоритеты параметров, господа-стариканы, а не ценники колеса вашей телеги или количество лет на форумах.
Пока стройность мыслей и приоритетов соответствует стройности начертания схем Александром - у меня для вас хороших новостей не будет.
Вы критикуете уважаемого А. С., который делится с нами своими схемами, знаниями и опытом, отсюда и мой вопрос, что есть у вас кроме критики

 

[Николай Сухов]

Усложнённый в три раза (до 45 транзисторов на канал против 15) и примерно во столько же ухудшенный по объективным схемным характеристикам вариант моего УМЗЧ ВВ-89 (из Радио №6/1989) был опубликован в Журналах Радио №10 и №11 за 1999 год в знак протеста против начала издания мной в 1998 году моего собственного журнала Радиохобби. Фиаско с СЛА-99 продолжалось почти 10 лет, когда попытки прекратить непрерывные возбуды и "каши" заставили потерявших терпение самодельщиков пригласить в одну из московских комнат прослушек (Клуб любителей хорошего звука Soundex) автора усилителя СЛА-99 Сергея Игоревича Агеева (SIA), которому не оставлось ничего иного как принести свой авторский экземпляр. Но чуда не произошло - вот цитата участвовавшего в прослушке Friedrich Schorr:

" К минусам - прежде всего, он часто входил в перегруз, мигая индикаторами. При этом на слух громкость была высокой (для квартиры немыслимой), но вполне по силам колонкам - с транзисторником АСА они и громче играли без малейшей жесткости или тени искажений. А Агеев в перегруз входил (при этом, хоть он говорил, что это де индикаторы мягкого ограничения, фактически звук превращался в малоразборчивую и очень жесткую кашу, особенно это было заметно на пиках Misa tango). При этом жесткая кашеобразность в меньшей мере, но проявлялась и тогда, когда индикаторы клиппинга еще не мигали. После прослушки Агеев говорил, что это невозможно, услышать такие быстрые перегрузы, на которые даже индикаторы не успевают среагировать, или же недоперегруз (как он пояснил, зона между штатным функционированием усила и мягким клиппингом, индикатор коего светится при 1% искажений примерно - очень невелика по размеру, поэтому, по его мнению, долгое время усилитель не может как-то по особому искажать в "предклиппинговой" зоне, или он клиппирует, или все штатно) - однако ж слышно это было прекрасно, даже когда индикаторы еще не горели. Во-вторых и главных - ибо ограничения мощности не актуальны для квартир, если колонки не какие-нибудь Динаудио консиквенц - даже на умеренной громкости звук сохранял отчетливый транзисторный жестяной призвук. Тембры были достаточно блеклые и все окрашены в эту самую жесть. "

Конец цитаты. Подчеркну, что слухач прекрасно расслышал жесткую кашу "мягкого клиппинга" - спутника всех гиперзапетлюканных усилков, не соответствующих моей восьмой тантре (клир умножить на петлевое должны быть < 1). Наш слух совершеннее, чем надеются сторонники условно устойчивых по Найквисту "грыж" глубже -180 градусов на ФЧХ петлевого усиления.
Ссылка на цитату:

Знакомство со сверхлинейным УМЗЧ разработки Сергея Агеева

Состав системы был таким: dcS, Lavry Gold, пред. АСА, мощник, реализованный по разработке и на платах С. Агеева, Tidal Sunray.

soundex.ru

От себя добавлю, что SIA отличался и другими попытками улучшизить Сухова, например, с декабря 2004 по март 2005 в четырёх (!) номерах "Радио" SIA публиковал УВ на двух десятках транзисторов+диодов и паре ОУ, который едва конкурировал с УВ Сухова из Радиоежегодника-1986 (с 1986 прошло к тому времени 19 лет), выполненном на одном транзисторе и одном ОУ. А ведь у SIA был еще и "бескомпромиссный" вариант УВ с дополнительными 9 ОУ на канал, - впрочем, его даже редакция Радио уже не отважилась публиковать, усомнилась в адекватности. Как же всем повезло, что скиллс Сергея Игоревича не позволил ему приняться за мои СДП/САДП/Компандер-20/УНИКОМП-dbx ...

ЗЫ. После такого "железом-подтвеждённого" фэйла первого сиа, нашему второму гиперсверхпетлевику, по его словам "работающему в Европе, физически не могущему паять усилители и 9 лет разрабатывающему усилители только исходя из его понимания", предоставим лучше свободное время в Старгарде, чтоб он лучше "понимал". Может когда-то и дойдёт, что наш слух реагирует на реалистичные звуки, а не на сотни заloopенных децибел. Тогда пусть и заходит.

 

[NEULO]

Как обычно г-н Сухов изволит лапшу на уши вешать доверчивым простакам.
Для начала сравним усилительные части, так сказать. Подадим на вход обоим усилкам сигнал 19+20кГц и глянем что получится.

Здесь у нас выходное напряжение одинаковое, а входное у "Сухова" в три раза ниже ибо чувствительность у него выше.

И что у нас? А выходит что спектр СЛА чище и искажения ниже по "палке" 1кГц на 35дБ. А по "юбке" примерно на 20дБ. Минимум в 10 раз выходит. Так что никакая такая

гиперзапетлюканных усилков

"грыж" глубже -180 градусов на ФЧХ петлевого усиления

на звук нихрена повлиять не может. По причине крайне простой- спектры показывают как раз всё наоборот. В чём же дело? Откуда же взялось

жесткую кашу "мягкого клиппинга"

которая

спутника всех гиперзапетлюканных усилков

И вот тут вылазит что Сухов просто нагло врёт. Нет никаких спутников нихрена просто нет, в усилителе Агеева есть одна ошибка, вернее один элемент на данный момент просто нигде не применяющийся никем, вот этот:

Эта штука называется "мягкий ограничитель". прошу любить и жаловать, только никакого отношения к ООС собственно усилителя мощности он не имеет, ибо он не под петлёй а на входе усилка, сразу после активного входного фильтра включен.
Правда это нихрена не мягкий ограничитель, а самый обычный диодный с автоподстройкой порога под питание усилителя. Он то у Агеева и срал.

 

[DIADIL]

Я на этом форуме уже не раз задаю один классический вопрос: где можно посмотреть ваши конструкции или схемы? Я ещё ни разу не получил ответа ни в одной теме, можете считать вопрос риторическим

Ну не знаю как кто, схемы не рисую но то что делал картинками показывал и послушать, вот недавно делал копеечный пассивный но звучит на мои ухи

Копеечный фонокорректор.

Смотрите видео онлайн «Копеечный фонокорректор.» на канале «channel36712505» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 1 февраля 2026 года в 15:19, длительностью 00:04:06, на видеохостинге RUTUBE.

rutube.ru

 

[Chudik]

где можно посмотреть ваши конструкции или схемы?

Ну, вот один из моих прошлогодних домашних проектов. Разминался с переходом от привычного Altium к EasyEDA. Разминка прошла успешно.

Тема 'МуМедийный кроссовер'

30 Янв 2026

Долго думал, в какой раздел написать, а тут, смотрю, есть тема о другом кроссовере Посему решил представить и свой дизайн на потеху публике. Может, кому пригодится.

Спойлер: Преамбула

Купил в прошлом году для компа мумедийные колонки Monsoon MM700 без саба вместо ещё более стареньких мм колонок от Ямахи. Саб уже перед этим поменял. Небольшой, на 60Вт. Стоит под столом. Звучит лучше, чем ямаховский из того же набора.
Вообще-то искал электростатики, на рубеже веков писали о таких. На самом деле оказалось, что это вовсе даже планарные с тонкой плёнкой, типа 10ГИ-1 или наушников ТДС-5. Ну, может, оно и к...

• Chudik
• Ответы: 0
• Форум: Эквалайзеры

• 

 

[Alexfromby]

чет с пробелами и мягкими знаками у вас творится. в итоге призыв слегка комичный вышел.
дело то не в похвальбах вовсе.

Читал мусорный сбор Хуано Пабло, не в тему с телефона и на эмоциях с телефона же быстро строчил ответ.

---

Николаю Сухову
Николай Евгеньевич, опишите, пожалуйста, в чем разница между версиями СуXXI кроме разводки ПП и введения реле MUTE и стабилизатора на плату.

 

[Lyuber]

544уд2а в металле.

к544уд2а 21 шт зол низкие 350 руб
к544уд2а 10 шт зол низкие 350 руб
к544уд2а 20 шт зол низкие 350 руб
к544уд2а 2 шт зол высокие 370 руб
к544уд2б 43 шт зол 330 руб
к544уд2б 2 шт зол 320 руб
там, там ещё есть, схрон из лучшего опера (не того) делать надо.
Музес? ) 01, 02, 03? Можно самому собрать, лучше сразу токовый и "Назаром" (не тем, БП) "на борту"

 

[Николай Сухов]

Читал мусорный сбор Хуано Пабло, не в тему с телефона и на эмоциях с телефона же быстро строчил ответ.

---

Николаю Сухову
Николай Евгеньевич, опишите, пожалуйста, в чем разница между версиями СуXXI кроме разводки ПП и введения реле MUTE и стабилизатора на плату.

Ой, у меня их довольно много, на сегодня аж 17. Разве что кратко: сначала на входе LSK389, потом JFE2140. Дальше віброс всех єлектролитов и вместо них САРа на OPA192. Потом активация встроенной защиты от электростатитки JFE2140. Далее изменение точки замыкания петли САР. МС-варианты (тоже несколько, вплоть до IF3602). Облегчение теплового режима оптимизацией площадей PCBшки. То же самое применением vias под генератором тока и ВК. Размещение двухполярного стабилизатора бипланчиком. Облегченный констурктив с внутритонармным размещением. Разделенный вараинт для размещенния на головке звукоснимателя. Бюджетный вариант с пассивным 7950. С встроенном на бипланчике реле защиты от вклювыкловых щелчков. С пониженным током потребления. С защитой от щелков на специальном ОУ. С отдельным повышенным напряжением питания ВК. ... Ну и еще несколько модификаций разводки квазибалансного входа.

 

[Alexfromby]

Ой, у меня их довольно много, на сегодня аж 17.

Николай Евгеньевич, правду пишет Neulo? Вы все таки по СССР были многим знакомы по вашим публикациям и потом по Радиохобби!!!!

Читал мусорный сбор Хуано Пабло

Это да. Хуан Пабло мерзавец привёл то что Сухов скромненько никому не показал. Вот ведь скотина. Как Агеев прям. Посмел усилки лучше Суховских проектировать. Уууу подлец. Ты Агееву сам напиши на веге. Sia2 там его ник, не промахнёшься. Брось, так сказать, правду в лицо.
ЗЫ. А ты думаешь чего Сухов делает вид что ничего что Пабло писал не видел, и что я писал он не видел? Да потому что обгадился и думает если он сделает вид что ничего не произошло так и сойдёт.

Николай Евгеньевич, а схемы, пусть не со всеми номиналами, можете продемонстрировать, чтобы по схемотехнике видеть прогресс от версии к версии!?

Объясните кто-нибудь доступно и популярно преимущества и фишки выходного каскада АВВА

 

[White Raven]

А уж влажные рассказы про некие "патенты".. Ну я даже не знаю. БАББА это Ямаховский ВК семидесятых на который патент истёк, УК это Кенвудовская схема, уж не знаю патентовал ли Сухов её второй раз или нет.

Вы ошибаетесь.
Ничто не мешает патентовать технические решения на основе существующих прототипов, если в отличительной части формулы будут отличия, которые и экспертиза сочтет новизной и существенными.

Конечно, в наше время экспертиза более лояльно относится к изобретателям, чем в советское время, т.к. теперь автор платит пошлины, а тогда автору полагалось поощрительное вознаграждение или даже, если удавалось выдрать с предприятия, денюжку за внедрение.

Пишу это, как автор 14-ти АС, десять из которых вполне легко находятся на patentdb.ru, а четыре там не представлены, потому что ДСП, я даже не имею их описания в моих бумажных АС, только обложки, хотя, естественно, составлял описание и формулу.

Кстати, этот господин был у меня экспертом-внештатником ВНИИГПЭ:

Стр. 40 журнала «Радио» № 3 за 1985 год

Стр. 32 журнала «Радио» № 8 за 1986 год

Стр. 45 журнала «Радио» № 6 за 1987 год

 

[Николай Сухов]

Объясните кто-нибудь доступно и популярно преимущества и фишки выходного каскада АВВА

Доступно и понятно рассказано вот тут. А в двух словах - это точная компенсация той небольшой ступеньки коэффициента передачи, которая возникает в выходном каскаде совместно с предыдущим УНом в моменты перехода ВК из класса А в класс В, (как результат того, что в классе А усиляют оба транзистора выходной пары, а в классе В один из двух закрывается и уже не усиляет). В классе АВВА в этот момент подключается еще один дополнительный транзистор. Результат - клир выходного каскада снижается в 10...30 раз без применения обратных связей. В англоязычной схемотехнике это носит название Gm doubling, если английский понимаешь, то смотри вот тут . Отличие моей реализации от более ранних аналогов - в нескольких ноухау, обеспечивающих необходимую термостабильность (уход начального тока менее чем на 2% при разогреве от 20Ц до 100Ц - см. в аттаче) и повторяемость. Схема запатентована в 2021м году как Полезная модель Украины, в 2022м году как Патент Украины, в 2025м году как Европатент. Я вижу, что White Raven - просвещенный в патентовании ( в отличие от НЕУЛОча ), он в моё отсуттствие запросто объяснит вам отличие всех трёх видов патентов, и почему сначала получают ПМ, потом местный патент, и только в самом конце Евро.

ЗЫ. Схема одного из вариантов фонокорректора Cy-XXI отображена здесь. .

 

[NEULO]

на вас с нами по нашему месту регистрации будет обращаться в суд?

Да ктож его знает? На самом деле никаких преимуществ в сравнении с обычной тройкой Локанти я не нашел. Это легко объяснимо- основные искажения вносит УН а не выходной каскад.
А объясняется это ещё проще- выходной каскад построен на повторителях, а что такое повторитель? Это каскад со 100% местной ООС. А УН такого себе позволить не может- от него требуется максимальное усиление по напряжению. Такие дела.

Результат - клир выходного каскада снижается в 10...30 раз без применения обратных связей.

на 15-20% максимум. Ты тут то хоть не свисти.
На самом деле ещё меньше, это я тебе так, чтоб не расстраивался особо.

 

[Alexfromby]

Николай Сухов

1. Какие-то прямо чудеса творит ABBA хотя переключаемых элементов в выходном каскаде становится в 2 раза больше! Странно
2. За отсылку за такой схемой корректора из микрокапа на ИМРАД тоже большое "СПАСИБО", но так не нужно! Вы же когда читаете документы, то не с экранных копий. А получается что вы с нами общаетесь как не с техническими людьми, а даже не хочется говорить как с кем

Очень мне приятно, что ты оказывается еще и в патентовании понимаешь (я тоже, с тех самых времён, когда у нас вместо патентов были Авторские свидетельства - см. аттач). Если не лень, разъясни плиз неучам типа НЕУЛОча, что такое патент и как он регистрируется.

Николай, то что вы были приблатненный и в струе мы уже поняли и на курсы вас отправляли и для себя за гос счет развлекались и учились

 

[Russ]

давняя идея, которую обсуждал вместе с Алексом Торресом, сделать гибрид корректора с лампой на входе, триодом с высокой крутизной . малым шумом, далее по выходу лампы пассивная тау-3 75мкс, на выходе - операционник с коррекцией в ООС. Но без 75мкс. только 3180 и 318. А в свете новых решений и тау-4 можно в эту же цепь, тогда выходную банку можно выкинуть , опер пустить напрямую. Или не заморачиваться с постоянной тау-4 в виде емкости от нагрузки .

Я так сделал, но это опасный путь! Пришлось выкинуть и лампу, она оказалась лишней. без нее гораздее, таки теперь есть не только К140УД1Б, но и покруче операционники, результатом можете насладиться сами

 

[Николай Сухов]

1. Какие-то прямо чудеса творит ABBA хотя переключаемых элементов в выходном каскаде становится в 2 раза больше! Странно

АВВА не для убогих. Токо я вам с НЕУЛОчем в ликбезовцы не нанимался.

 

[Alexfromby]

Николай Евгеньевич,

1. Какие-то прямо чудеса творит ABBA хотя переключаемых элементов в выходном каскаде становится в 2 раза больше! Странно

АВВА не для убогих. Токо я вам с НЕУЛОчем в ликбезовцы не нанимался.

А вы после этого какой? Или Вам нравится вместо ясности и консенсуса вызывать к себе неприятные чувства? Очень Вы странный человек, почему то на англоноголосящих вы так не высказываетесь, на том же diyaudio.com. Корректный человек такого себе бы не позволил, а если бы и позволил, то извинился.

раз дебилов хватает, то микрокап действительно будет лишний

Ну как так, ты такой же умный, а простую вещь прямо из описания патента не расшифровал.
Раз тебе шото невдомёк, то заходи ко мне сам знаешь куда (ты ж порегистрён - см. аттач, не прикидывайся бушлатиком-то) и там получай ответы на все свои вопросы. А тут я тебе боле не ликбезчик, извини.

А как мне стать бесплатным участником ?

 

[Александр Бокарёв]

Да я тоже настолько балдею от оранжевых катодов, что было бы время, то тоже б сваял фонокор с лампой, только немного иначе - на входе jfet, потом ОУ, а на выходе чтото типа 1Ж29Б. Тем паче, что они у меня есть, еще от отца остались.

Собственно, смысл оранжевого катода в его перегрузочной способности по входу, хотя по шумам он продует современным операционникам. Операционник на выходе это нижайшее выходное, хоть наушники включай. Лампе в этом плане тоже непросто тягаться с опером. Но совместный результат может быть интересный.

 

[NEULO]

Раз тебе шото невдомёк

А вот мне как раз и вправду невдомёк.

Ты тут сравниваешь ВК из двух пар с АБ на одной. А если ещё пару туда добавить параллельно?* Не пробовал? Или тебе надо показать именно то что тебе хочется, а не то что на самом деле? Ну вот отсюда я тебе и говорю что ты ошибаешься. А ты сразу в обидки и ругань.

 

[White Raven]

Очень мне приятно, что ты оказывается еще и в патентовании понимаешь (я тоже, с тех самых времён, когда у нас вместо патентов были Авторские свидетельства - см. аттач). Если не лень, разъясни плиз неучам типа НЕУЛОча, что такое патент и как он регистрируется.

Я как-то предпочитаю быть в режиме read-only, хотя иногда меня "прорывает".
Тот, кто предполагает заняться патентованием, вполне сможет сам разобраться в процедуре, если уж он выработал патентопригодное техническое решение. А кому не понадобится, то ни к чему и объяснять.

Просто твой оппонент не понимает в силу того, что ему не приходилось этим заниматься, что патентная экспертиза не будет собирать на тройках Локанти выходной каскад и сравнивать с ABBA. Критерий - новизна и существенные отличия, даже на реализуемость обратят внимание только в случае какого-нибудь вопиющего несоответствия.

 

[NEULO]

существенные отличия

Можно отрисовать так как будто прям существенные отличия, а по факту добавилось два резистора и разница уловима измерениями с большим трудом.

 

[Alexfromby]

Посмотреть вложение 184253
Можно отрисовать так как будто прям существенные отличия, а по факту добавилось два резистора и разница уловима измерениями с большим трудом.

Справа ABBA? Номиналы не те, скорей всего

 

[NEULO]

Справа ABBA? Номиналы не те, скорей всего

Ну. Не в номиналах дело, по большому счёту. Она работает как положено, в общем и целом. Чюдо то не в этом заключено а в маааленьком нюансе. Если слева удалить вторую пару выходников то АББА побеждает. Если не удалять то не побеждает. По большому счёту её линейность ничуть не выше стандартной тройки, зато вот большую экономичность при такой же линейности можно получить.

 

[Lyuber]

Какие 250?

Среднее по больнице, прописаны в фильтрах, как 200 и 300
Ссылку можно?