Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Хуан Пабло]

Хотите, я двумя предложениями разваляю весь "гиперпетле-20-килогерцовый" карточный домик компараторщиков?
Шахтёрскому моску невдомёк, что спектр ступеньки ВК и спектр синусоиды 20 кГц отличаются как молния и повидло. И поэтому ступеньке "до лампочки", какое петлевое впарили на 20 кГцах, - она всё равно привнесёт мертвечность в звучание, особенно широкополосных ВЧ фонограмм среднего и низкого уровня.

Разваляли вы только свой авторитет. Широокополосные ВЧ фонограммы предоставите? Насколько широкополосный у вас слух расскажете? "Мертвечность" звучания ВЧ-компонент за пределом звукового диапазона уровнем -90дБ. Товарищ Сухов, вы здоровы?

Знаете почему тут про УМ ни слова? Думаю догадаетесь и сами. А в сфере УВ и УК конкурентов поменьше, потому что и лента с винилом не особо популярны. Вы бы спросили у Владимира что еще собиралось, а то окажется, что конкуренты совсем не конкурентны...
Почему адекватные спортсмены против запрета на участие россиян в соревнованиях? Ну, кроме того, что спорт должен быть вне политики... Потому что стать чемпионом и знать, что это стало возможным лишь потому, что сильных соперников не допустили - для них позорненько и слегка унизительно.

 

[Drone R2D2]

"Мертвечность" звучания ВЧ-компонент за пределом звукового диапазона уровнем -90дБ.

Так и нахрена козе баян?
Если так оно все шоколадно и незаметно на слух, шо ж не ставят без смещения выходной повторитель?
ООС все спишет, так ведь по вашему?

 

[rentfree]

Так и нахрена козе баян?
Если так оно все шоколадно и незаметно на слух, шо ж не ставят без смещения выходной повторитель?
ООС все спишет, так ведь по вашему?

Уважаемый дон Хуан, видимо упустил из вида спектр ступеньки(хоть и сглаженный начальным током пары выходников) во всём звуковом диапазоне, особенно если первая гармоника на заметно более низкой частоте. Но это не беда - у дона есть симулятор и он выложит результаты симулирования и повергнет оппонента в шок!

 

[Хуан Пабло]

Если так оно все шоколадно и незаметно на слух, шо ж не ставят без смещения выходной повторитель?

Нужно понимать разницу между оптимальностью и слабоумием. В первом приближении вам все Барни Оливер сказал, а Витамир уже не раз напомнил.

ООС все спишет, так ведь по вашему?

С чего вдруг вы решили приписать мне подобную чушь? Я разве предлагал вам загонять выходники в отсечку?

Уважаемый дон Хуан, видимо упустил из вида спектр ступеньки(хоть и сглаженный начальным током пары выходников) во всём звуковом диапазоне, особенно если первая гармоника на заметно более низкой частоте.

Я, в отличие от вас, знаю, что на более низкой частоте и глубина ООС больше.

Но это не беда - у дона есть симулятор и он выложит результаты симулирования и повергнет оппонента в шок!

У дона Хуана много чего есть, но пусть теперь доказывает товарищ, который грозился развалять карточный домик "компараторщиков".
Премного благодарен, что вы зарегистрировались и потратили свои два первых сообщения на мою скромную персону. Если вы аналогию со спортсменами не поняли - сочувствую, надеюсь товарищ Сухов поймет.

 

[Yuri_L]

Потому что стать чемпионом и знать, что это стало возможным лишь потому, что сильных соперников не допустили - для них позорненько и слегка унизительно.

Под нейтральным флагом нет проблем. Так что конкуренция осталась на том же уровне. И если спорт вне политики, то спортсмену должно быть плевать под каким флагом выступать.

 

[Хуан Пабло]

Я смотрю вас аналогия заботит больше, нежели сама суть

 

[Drone R2D2]

Нужно понимать разницу между оптимальностью и слабоумием. В первом приближении вам все Барни Оливер сказал, а Витамир уже не раз напомнил.

Это все понятно, но речь шла о генерируемом мусоре с уровнями -90 дБ, который не слышно.
Я довожу до абсолюта ситуацию, проверяем идею. Углубим петлевое, и уберем смещение.
Будет мусор, который не слышно?

 

[Yuri_L]

Я смотрю вас аналогия заботит больше, нежели сама суть

Ты же суть пытался обьяснить нерабочей аналогией.

 

[Хуан Пабло]

Это все понятно, но речь шла о генерируемом мусоре с уровнями -90 дБ, который не слышно.

Если его не слышно, то откуда беспокойство?

Я довожу до абсолюта ситуацию, проверяем идею. Углубим петлевое, и уберем смещение.
Будет мусор, который не слышно?

Для замыкании цепи ООС нам нужно получить устойчивую систему с каналом воздействия на нагрзку. Если вы обесточите выходной каскад, условно говоря, "совсем", то как вы будете управлять напряжением на нагрузке в околонулевой точке? Если у вас ток покоя ненулевой, а хотя бы условные 20-30мА, то у вас есть через что управлять и хотя бы один транзистор открыт, а если вы в класс С загнали? Тогда уже в класс D лучше сразу переходите и читайте Бруно Путцейса.
Вот вам еще одна аналогия. Если вы на своих двоих ходите и даже бегаете, то опираетесь на землю - вы потенциально можете держать равновесие, но когда ваши ноги оторваны от земли во время прыжка - вы не контролируете траекторию, она определяется только инерцией, предыдущей траекторией, наличием внезапно выросших как из-под земли препятствий перед вами. Так и нос разбить можно.
Все, я морально приготовился к уничтожению моей аналогии, приступайте

 

[rentfree]

Если его не слышно, то откуда беспокойство?

Для замыкании цепи ООС нам нужно получить устойчивую систему с каналом воздействия на нагрзку. Если вы обесточите выходной каскад, условно говоря, "совсем", то как вы будете управлять напряжением на нагрузке в околонулевой точке? Если у вас ток покоя ненулевой, а хотя бы условные 20-30мА, то у вас есть через что управлять и хотя бы один транзистор открыт, а если вы в класс С загнали? Тогда уже в класс D лучше сразу переходите и читайте Бруно Путцейса.
Вот вам еще одна аналогия. Если вы на своих двоих ходите и даже бегаете, то опираетесь на землю - вы потенциально можете держать равновесие, но когда ваши ноги оторваны от земли во время прыжка - вы не контролируете траекторию, она определяется только инерцией, предыдущей траекторией, наличием внезапно выросших как из-под земли препятствий перед вами. Так и нос разбить можно.
Все, я морально приготовился к уничтожению моей аналогии, приступайте

Не надо ни к чему готовиться. Вы абсолютно правы. Вот только разностный тон около одного кГц при известном двухтоновом тесте очень хорошо слышен при токе покоя менее 50 мА, в полной тишине около полуночи. Тесты проводились в 94 году прошлого века. Да, забыл, расчетная глубина петлевого была около 100db/20khz.

И да, уважаемый дон! Мне понравилась Ваша шутка "Я, в отличие от вас, знаю, что на более низкой частоте и глубина ООС больше." И мне хорошо известны незатейливые методы "вытягивания" петлевого до 20- 30khz, но это не мой случай.

 

[Drone R2D2]

Все, я морально приготовился к уничтожению моей аналогии, приступайте

Не надо лукавить, там все ок. Достаточно было одной таблетки первого предложения.
Вопрос снят.

 

[Хуан Пабло]

Вот только разностный тон около одного кГц при известном двухтоновом тесте очень хорошо слышен при токе покоя менее 50 мА, в полной тишине около полуночи. Тесты проводились в 94 году прошлого века. Да, забыл, расчетная глубина петлевого была около 100db/20khz.

Столько всего за скобками остается, но тут я бессилен. В системе с большим количеством степеней свободы никогда нельзя вслепую угадать что не так, вам придется самостоятельно раскрыть эту тайну.

И мне хорошо известны незатейливые методы "вытягивания" петлевого до 20- 30khz, но это не мой случай.

Отлично, рад что среди нас грамотные люди.

 

[Chudik]

Как нам мешают спектральные составляющие в ультразвуке и выше, уровнем -90дБ и ниже.

Предлагаю узнать у одного возбуждённого товарища, чем ему мешают вот эти составляющие на уровне -120dB

Так мешают, что кюшать не может.
При том, что сам только симулирует.

 

[Александр Бокарёв]

Не надо ни к чему готовиться. Вы абсолютно правы. Вот только разностный тон около одного кГц при известном двухтоновом тесте очень хорошо слышен при токе покоя менее 50 мА, в полной тишине около полуночи. Тесты проводились в 94 году прошлого века. Да, забыл, расчетная глубина петлевого была около 100db/20khz.

И да, уважаемый дон! Мне понравилась Ваша шутка "Я, в отличие от вас, знаю, что на более низкой частоте и глубина ООС больше." И мне хорошо известны незатейливые методы "вытягивания" петлевого до 20- 30khz, но это не мой случай.

Метод знаком еще по журналу Радио, двухтоновый сигнал с разносом в килогерц , выслушивается главный продукт нелинейности, разностный тон в килогерц , выслушивается ухами в динамиках. В те постные годы главная проблема- где взять сразу два генератора , на 19 и 20 кил. Если в магазине -ни одного нет.

 

[Николай Сухов]

но пусть теперь доказывает товарищ, который грозился развалять карточный домик "компараторщиков".

Дык тут надо чтото доказывать только домохозяйкам. А остальные и сами знают, что ступенька (aka меандр) ВК к классе В имеет амплитуду = Uбэ (ок. 0,75 В) , в классе АВ = Gm doubling (ок. 100 мВ), в классах double cross / ABBA почти нуль, ок. 0, причём своим спектром простирается не до 20 кГц, а до Ft выходных транзисторов (3 МГц у КТ818 , 30 МГц у ТермалТраков). И сидит єта ступенька внутри той самой общей ООС. Ы ? Не знали ? А ведь об этом уже 5 лет как всё подробно расписано у Корделла, Хегглунда, Сухова, и три года как у Селфа. У первых двух и последнего - на английском, у меня на русском. Читать умеете? Рекомендую на забывать о самообразовании.

 

[rentfree]

Метод знаком еще по журналу Радио, двухтоновый сигнал с разносом в килогерц , выслушивается главный продукт нелинейности, разностный тон в килогерц , выслушивается ухами в динамиках. В те постные годы главная проблема- где взять сразу два генератора , на 19 и 20 кил. Если в магазине -ни одного нет.

Совершенно верно, это публиковалось, кажется в 88 году, номер не помню. Автор Валентин Костин. Отключается ВЧ головка и заменяется мощным резюком.
В моём случае генераторы делались или на TLках или на 544, точно уже не помню.

 

[Александр Бокарёв]

Совершенно верно, это публиковалось, кажется в 88 году, номер не помню. Автор Валентин Костин. Отключается ВЧ головка и заменяется мощным резюком.
В моём случае генераторы делались или на TLках или на 544, точно уже не помню.

И про резистор вместо пищалки мудрый совет, иначе вч фильтр вырождается в режектор с дыркой на импедансе на высокой частоте, что усилителю вряд ли понравится.

 

[Sergei_S]

Так мешают, что кюшать не может.

По сценарию вы должны быть глупее.

 

[rentfree]

И про резистор вместо пищалки мудрый совет, иначе вч фильтр вырождается в режектор с дыркой на импедансе на высокой частоте, что усилителю вряд ли понравится.

Вообще говоря, метод "выслушивания" хоть на первый взгляд и простой, тем не менее имеет ряд существенных недостатков, несоблюдение которых приводит к ограничению разрешающей способности эксперимента. И самый основной недостаток это НЧ или СЧ головки на которых проводится слуховой тест, поскольку неизвестен мин. IMD самих головок на которые тоже приходит заметный уровень(не смотря на наличие фильтров) двухчастотного сигнала.

 

[Хуан Пабло]

Предлагаю узнать у одного возбуждённого товарища, чем ему мешают вот эти составляющие на уровне -120dB

Узнавайте, что вам мешает? Там дело-то не в уровне, а в несколько другом, но вы и так это прекрасно знаете. Или вам нужен обязательно посредник?

Дык тут надо чтото доказывать только домохозяйкам.

Отличный прием, наверное великолепно работает на патреоне, но подобных пациентов я встречал не раз и все они прикрывали свое незнание личными нападками. Вы не первый и не последний.

А остальные и сами знают, что ступенька (aka меандр) ВК к классе В имеет амплитуду = Uбэ (ок. 0,75 В) , в классе АВ = Gm doubling (ок. 100 мВ), в классах double cross / ABBA почти нуль, ок. 0, причём своим спектром простирается не до 20 кГц, а до Ft выходных транзисторов (3 МГц у КТ818 , 30 МГц у ТермалТраков). И сидит єта ступенька внутри той самой общей ООС. Ы ? Не знали ?

Ступенькой вы называете искажение передаточной характеристики, которое и на ступеньку-то уже не похоже, если вы не загнали выходники в отсечку. Но я отлично понимаю, что назвав ступенькой вы стараетесь сразу у всех спровоцировать неприязнь ступеньки и заученное желание от нее избавиться. Но главный вопрос был как вам мешает жить ультразвуковая часть уровнем -90дБ и ниже.

Читать умеете?

Стараюсь научиться, вчера купил букварь. Форум читает мне внук, пишет с моих слов. Но постараюсь к новому году освоить.