35АС-013 «Radiotehnika S-70»

[alexsan]

Тоже самое и динамик 250мм

 

[Meshin]

Тоже самое и динамик 250мм

То да не то.
Корзина -да.
Активное сопротивление -да. А вот дальше отличия от 75ГДН.
У 50ГДН каркас катушки алюминий, высота зазора 6,0 мм, высота намотки 15...16 мм, индукция выше чему 75ГДН.

 

[Диммон]

мне это говорили, когда я переделывал Б1-01 в 3-х полоску, а получилось то, что сейчас уделывает амфитон -018 и 022!

 

[Meshin]

мне это говорили, когда я переделывал Б1-01 в 3-х полоску,

У тех корпусов внутренний объём 33,3 литра в чистоте. И 75ГДН в том корпусе прям

уделывает амфитон -018 и 022!

? У которых объём за 40 литров?
Я кстати совсем не ёрничаю.

 

[Диммон]

... там не 75 гдн, а два 10 гд! 🤨

 

[Meshin]

а два 10 гд!

Две восьмёрки эквивалентны одной десятке. Вот и я, второй комплект этих АС и хочу на двух 10ГД-30Е (подобранных) сделать. А первую, в этих корпусах с 10" от Диатон - подарил товарищу на день рождения.

 

[Диммон]

не диатон, а videoton d 402e supermax!

 

[Meshin]

а videoton d 402e supermax!

Я о другом. О применении корпусов

20АС-2, 25АС-421, "Электроника Б1-01". Что внутри?

Когда увидел на АВИТО объявление о продаже корпусов от данной акустики, удержаться не мог. Объём достаточно универсальный. Состояние в норме за некоторым количеством коцок. Новая фронтальная панель (делай с ней что хошь и под что хошь). Динамиков всяких как у дурака стЁклушков! И фирменных и...

ldsound.club

И я же написал:

А первую, в этих корпусах с 10" от Диатон

Именно 10" НЧ от Диатон.

 

[Koala]

[QUOTE="Корвет 200УМ-088С, post: 273546,

И вообще, - не понимаю, о чём думали разработчики?!
35АС-013 продавались в наборе с каким-то предварительным усилителем
Радиотехника УП-001. Есть розетки на задней панели. При включении преда на них появляется напряжение. Так что лазить к колонке не надо И есть вариант подключения 1 колонки через вторую. Кстати, уп001 имеет дискретные регуляторы , с точностью 1 % разбаланса по каналам.

 

[Корвет 200УМ-088С]

35АС-013 продавались в наборе с каким-то предварительным усилителем Радиотехника УП-001.

Посмотрел картинки, при ТАКОМ количестве регулировок - делать "крутилки" ещё и на передней панели S-70?!?!

 

[Lyuber]

Посмотрел картинки,

Солнцевский ПУ, с кр544уд2 на порядок лучше, малошумный БП лишь добавить остаётся и засунуть в ящик оконечника. Кстати, и сейчас это актуально, кто ОУ слушать любит.
Вообще, от "гробов" давно надо избавляться, все яшики в АС пихать., подача с ЦАП, а раздача по блюпуту (если по быстрому надо)

 

[STTL]

все яшики в АС пихать.

Нет уж, лучше вы к нам ...))

Кстати, и сейчас это актуально, кто ОУ слушать любит.

А что с ними не так?....в преампах им самое место, звук не портят, а если их грамотно состыковать с дискретом в УН, то воопще хорошо.
Есть одна идейка по состыковке, работаю над ней.

 

[юан8]

а раздача по блюпуту

не подскажите недорогой блютуз модуль с Али,с динамическим диапазоном хотя бы 80дб

 

[Koala]

Посмотрел картинки, при ТАКОМ количестве регулировок - делать "крутилки" ещё и на передней панели S-70?!?!

Эти крутилки , скорее , дань традиции. На 35ас ведь были регуляторы сч-вч. И по дизайну S70 нормально выглядят, если без тряпки в рамке

 

[Lyuber]

не подскажите недорогой блютуз модуль с Али,с динамическим диапазоном хотя бы 80дб

https://aliexpress.ru/item/1005004510260986.html?sku_id=12000029419489357

не дорогой, одназначно, не надо покупать, или др. найти с ревизией 5.1.
На Озоне уже китайцы есть, чтоб не ждать.
Так, нужно уточнить, Вам модуль в ЦАП или сам ЦАП с приёмником?
В ЦАП решает много что (выхлоп, БП, где разрешение не на первом месте), дешман - ни когда покупать не надо (чтоб не говорили потом, что цифра это фигня, вот винил - это класс)

 

[Корвет 200УМ-088С]

Эти крутилки , скорее , дань традиции. На 35ас ведь были регуляторы сч-вч.

На 35АС-чтототам были сугубо пассивные регуляторы, - реостаты или переключаемые делители между фильтрами и ГД.
А в обсуждаемом изделии - некое подобие темброблока, на транзисторах собранное. С огромным собственным шумом и гигантским уровнем нелинейных искажений.

Единственное, что можно предположить, почему темброблок активный, а не "как в 35АС", - необходимость сложить входной сигнал и сигнал узла ЭМОС перед подачей на встроенный УНЧ.
Видимо, разработчики решили, раз всё равно ставим сумматор, то давайте сделаем на нём ещё что-нибудь полезное.
И этим всё испортили...

Если во встроенном УНЧ выставить правильное значение тока покоя, а входной сигнал подавать на него (УНЧ) в обход темброблока с сумматором, то качество звука становится вполне приемлемым. Во всяком случае, пропадает совсем уж явная грязь, вносимая неудачными малосигнальными цепями.

 

[Koala]

На 35АС-чтототам были сугубо пассивные регуляторы, - реостаты или переключаемые делители между фильтрами и ГД.
А в обсуждаемом изделии - некое подобие темброблока, на транзисторах собранное. С огромным собственным шумом и гигантским уровнем нелинейных искажений.

Единственное, что можно предположить, почему темброблок активный, а не "как в 35АС", - необходимость сложить входной сигнал и сигнал узла ЭМОС перед подачей на встроенный УНЧ.
Видимо, разработчики решили, раз всё равно ставим сумматор, то давайте сделаем на нём ещё что-нибудь полезное.
И этим всё испортили...

Если во встроенном УНЧ выставить правильное значение тока покоя, а входной сигнал подавать на него (УНЧ) в обход темброблока с сумматором, то качество звука становится вполне приемлемым. Во всяком случае, пропадает совсем уж явная грязь, вносимая неудачными малосигнальными цепями.

Что есть, то есть. На своих s70 дополнительно пришлось ставить экран на этот блочек с крутилками.

 

[A-1]

Тем не менее, на последней выставке РХЭ лаборатория Виктора Бувайло демонстрировала именно такой динамик с ЭМОС от отдельной катушки, на одном каркасе с основной . И как они там умудрились избежать прямых наводок на катушку датчика- одному Аллаху известно.

оно?

 

[Andrew271]

в с70 стоят 15гд11 и 10гд35 ) при раздельных усилителях с разделением НЧ и СЧ-ВЧ на 200-300гц их однозначно убирать? или с отдельным усилителем или даже раздельно на СЧ и ВЧ можно получить приемлемое?
я просто прикидываю как переделать эти с70

 

[Александр Бокарёв]

Ну это же чистая вкусовщина, кому нравится, кому нет. Для супер низкого и простого старта, лучше озадачится полосным усилением и активным фильтром, а уже после думать про замену 15гд и 10гд

А по итогу как вообще в целом S70?

Уже 5-ый день страдаю с этим конструктором. Пытаюсь привести в чувства!

Как насчёт снять АЧХ в ближнем поле на предмет ровной полки НЧ без спада и выброса в районе резонанса? Простой вопрос может заставить надолго задуматься,что дальше.Понимаю.

 

[Динозавр]

я просто прикидываю как переделать эти с70

Добавить НЧ канал на Дшнике, Поставить на вход фильтр и лимитер, а также блок формирования Эмос (для существующего датчика).
Методики смотри у Имаса в Радио (самая простая) и Наиля. 75ГДН-5 подключить к новому НЧ-каналу.
Встроенный усилитель неплохого качества для СЧ\ВЧ. В сети есть моды. Из пассивного кроссовера исключить\отключить часть элементов, относящихся к НЧ и СЧ - оставить только отвечающие за раздел СЧ и ВЧ.
Простейший способ для эксперимента-подключить НЧ динамик напрямую (без кроссовера) к имеющемуся усилителю и оценить эффект от ЭМОС (но там она сделана неправильно))).

 

[Александр Бокарёв]

Я так понимаю эта задача должна быть выполнена с учетом работающего ЭМОС?

,В лучшем варианте увидим две АЧХ,без ЭМОС и с ЭМОС.В Радиве кажется так и было.В статье про S-70

 

[Andrew271]

Ну это же чистая вкусовщина, кому нравится, кому нет. Для супер низкого и простого старта, лучше озадачится полосным усилением и активным фильтром, а уже после думать про замену 15гд и 10гд

А по итогу как вообще в целом S70?

Уже 5-ый день страдаю с этим конструктором. Пытаюсь привести в чувства!

сама посебе с70 очень хороша качественными НЧ до 300гц в малом ящике. выше обычная 25ас-35ас с 15гд11 и 10гд35 на пассивных фильтрах.

по с70 план такой
- чинить датчики ЭМОС. может на 30гд6 противомагниты сзади.
- решать по корпусу или только НЧ или НЧ и СЧ-ВЧ. если только НЧ то можно получить корпус в 30л, можно перевернуть вверх НЧ динамиком. или нормально отгородить перегородкой те что были 17л и в остальном объеме делать СЧ-ВЧдинамики и усилители.
- схема обычная из радио с активным двухполосным фильтром

я добыл б\у "на пломбах" датчики эмос с 1986г выпуска уже не работают. надо отклеивать колпак, снимать плату датчика вынимать пьезотрубочку, потом чистить ластиком, потом надеяться на контакт или паяться быстро и не горячо к серебряному напылению, потом включать к усилителю-генератору-питанию-осциллографу и смотреть сигнал с датчика эмос.

датчики эмос в с70 просто механически вставлены в резинку и придавлены к проводам, посеребрение окисляется и теряется контакт и датчик ничего не дает)))
а если датчик работает, то работает и электромеханическая обратная связь на НЧ. ну на басгитаре и на органе очень слышно)

 

[Динозавр]

если датчик работает

Сделать датчик самому...Или использовать капсюль от электретного микрофона побольше диаметром (см. Андрея Орлова на Веге).
https://static.chipdip.ru/lib/162/DOC045162717.pdf Дивись яка штука) Частотка 100-10000 37 р.р. в Чиде
Данная спецификация применяется к микроэлектромеханическим системам микрофонов (MEMS) Janlita.

Pardon Our Interruption

Вроде и пьезо есть, но я не разбирался(

CRY437 - Миниатюрный акселерометр - ООО «АСМ Тесты и измерения»

CRY437 (CRYSOUND) — миниатюрный одноосевой датчик ускорения со встроенным кабелем. Предназначен для измерения вибрации на небольших объектах, а также для мониторинга состояния вибрации промышленного оборудования. ‍Малый вес и размеры CRY437 делает его отличным выбором для измерений в...

asm-tm.ru

ОЛ мостовой схеме

A

Сообщение в теме 'Разговоры про классный звук S-90'

23 Мар 2026

Это писал очень хорошо разбирающийся человек ,вот ссылка эту статью ,откуда цитата о ФИ.
Широкополосная Эмос в электродинамических громкоговорителях. Теория, схема, наладка

• AM70

 

[Andrew271]

так датчик и делается из трубочки пьезоэлектрического звукоснимателя

 

[Ёж 65]

я добыл б\у "на пломбах" датчики эмос с 1986г выпуска уже не работают.

Дык, это. Они уже, поди, - того этого самого. Деградация пьезоэлементов — это процесс изменения электрофизических свойств пьезокерамических материалов при длительном воздействии внешних факторов или после снятия таких воздействий. Это может проявляться в виде снижения ёмкости, тангенса угла диэлектрических потерь, пьезочувствительности.
Нестабильность «замороженной» доменной структуры пьезокерамики, термические воздействия, электрические воздействия, отсутствие специальных условий хранения. Особо ярко деградация пьезокерамических материалов проявляется в условиях больших механических нагрузок и экстремальных температурных возмущений.

 

[Распони Туринский]

Дык, это. Они уже, поди, - того этого самого. Деградация пьезоэлементов — это процесс изменения электрофизических свойств пьезокерамических материалов при длительном воздействии внешних факторов или после снятия таких воздействий. Это может проявляться в виде снижения ёмкости, тангенса угла диэлектрических потерь, пьезочувствительности.
Нестабильность «замороженной» доменной структуры пьезокерамики, термические воздействия, электрические воздействия, отсутствие специальных условий хранения. Особо ярко деградация пьезокерамических материалов проявляется в условиях больших механических нагрузок и экстремальных температурных возмущений.

После этих слов тему ЭМОС можно стабильно закрывать

 

[Ёж 65]

После этих слов тему ЭМОС можно стабильно закрывать

Не надо ничего закрывать, надо бутерброд держать правильной стороной, как говорил хрестоматийный Кот Матроскин.

 

[Andrew271]

эмос в с70 перестает работать от окисления серебряного напыления))) после припайки проводников все работает и никакой деградации не замечено)
и да раму динамика нужно тоже заземлять иначе 50гц так и наводится.
стандартное питание на датчик -11В через 1.5ком
важно! при проверке датчика заземлять раму динамика на землю усилителя.

датчик s70 дает 1.2В пик-пик но уже видно как пилу. до 800мв пик-пик чистый синус.
20Гц - 52мВ p-p
25 - 73
30 - 95
35 - 118
40 - 139
45 - 163
50 - 180
55 - 200
60 - 220
65 - 232
70 - 245
80 - 265
90 - 277
100 - 283
110 - 275
120 - 271
датчик показывает поведение динамика в чистом воздухе)

попутно еще один эксперимент. противомагнит сзади. сигнал с датчика.
без магнита с магнитом
20Гц - 40 - 40
30 - 72 - 70
40 - 102 - 97
50 - 131 - 124
60 - 161 - 151
70 - 179 - 172
80 - 194 - 192
90 - 201 - 203
100 - 205 - 210
110 - 200 - 210
120 - 200 - 213
130 - 200 - 213
а почему? потомучто так добротность 0.38, а с противомагнитом 0.35

да датчик точно рабочий. противомагнит был под рукой)
посмотрел резонанс =33.7Гц сейчас померяю через 0.1Гц
нет, резонанс динамика датчиком не показывается

хотя в описании с70 и в том радио https://ldsound.info/gromkogovoritel-s-emos/
нету резонанса динамика

 

[Александр Бокарёв]

Собственно такое выдаёт датчик ЭМОС 75ГДН-5 (30ГД-6) (динамик free air) на датчик подано напряжение 9В через резистор ограничивающий ток, и на выходе с датчика установлен конденсатор 10мкФ сигнал с которого заведен на линейный вход аудио интерфейса!:

Маленькое уточнение, это фиксирует ЭМОС при подаче на динамик периодического шума!
Посмотреть вложение 179342
Посмотреть вложение 179343

А это свип-тон:
Посмотреть вложение 179347
Посмотреть вложение 179348


Без питания выглядит этот стыд и срам так:
Посмотреть вложение 179344
Кроме фона 50Гц ничего нет.

Коленвал на 650 вероятно резонанс самой пьезы?