Измерительные микрофоны

[Gerazavrik]

Карен, Приветствую. Может такое быть, что ачх измерительного микрофона может меняться в зависимоси от звукового давления? И есть ли поправки на этот счет?

 

[Бракодел]

Схема "взрослого" измерительного микрофона, переведёного на фантомное питание.
Схема любезно перерисована в приличный вид, читаемый всеми и однозначно, коллегой Хуаном Пабло. За что от имени всех, большое ему человеческое спасибо.
Не забывайте, что керамический конденсатор, припаянный в параллель электролитическому, сохраняет ваши нервы от возбуждения. Ну или паяйте сразу танталовые, если деньги девать некуда.
Резистор Р15 в большинстве микрофонов не нужен, но если только у вас нет возможности менять капсюль. В Брюлях и Брюлеподобных она есть. Выключить питание, отсоединить от звуковой карты, подождать 20-30 секунд, пока не разрядятся конденсаторы в цепи смещения, и можно откручивать капсюль.

А зачем огород городить когда эта общеизвестная схема миминизирована до нельзя с фантомным питанием.

 

[Сергей Русаков]

А зачем огород городить когда эта общеизвестная схема миминизирована до нельзя с фантомным питанием.

😁 как то подозрительно от "Бракодела" схему получать. Вы ее опробовали на конденсаторном капсюле? Какие результаты?

 

[Миха]

Для тех, кто собирается играться калиброванным микрофоном в телефоне.
Михаил, ответ на Ваш вопрос, но я думаю не только Вам будет интересно, поэтому здесь.
В программе АудиоТул можно откалибровать двумя способами.
1. Дурной. В смысле трудоёмкий.
Если у вас есть калибровочный файл в любом формате.
Открываем меню, выбираем калибровать (первый пункт в меню). и таскаем пальцем на каждой третьоктавной полосе движок соответственно вверх или вниз на нужное количество дебилов (но в лучшем смысле этого слова).
Из неудобств:
- тридцать раз попасть в нужную точку пальцем;
- цена деления 1 дБ и никаких десятых.

Интересная задача с попаданием! У меня правда только один ползунок активен.будем искать
Каких то пол часа тыканья и я допер как это работает.осталось переходник взять и всё

 

[Карен Арзуманов]

Карен, Приветствую. Может такое быть, что ачх измерительного микрофона может меняться в зависимоси от звукового давления? И есть ли поправки на этот счет?

Я понимаю, что Вы имеете в виду уровень звукового давления (далее ЗД).
Нет в пределах от шумов помещения до ЗД, ограниченного возможностями капсюля и предусилителя.
Ещё надо учитывать, что достоверными с точностью 1 дБ будут измеренные уровни ЗД на 10 дБ выше уровня шумов на конкретной частоте. Если вам нужна точность 0.1 дБ, то на 20 дБ.
Всё остальное невозможно. Но это только в том случае если пределы звукового давления измеряемого объекта выше возможностей вашего микрофона.

 

[Карен Арзуманов]

Интересная задача с попаданием! У меня правда только один ползунок активен.будем искать
Каких то пол часа тыканья и я допер как это работает.осталось переходник взять и всё

Михаил, я поэтому и назвал этот метод дурным. Там не особо нужно прилагать ум и знания. Там важно иметь зрение и токие пальцы пианиста, ну и координацию пальцев и зрения.
Вор по кличке Фартовый в филармонии наблюдая за руками пианиста Додика Филькинштейна думал: "ну и это надо с Такими пальцами, такой хернёй заниматься".
Запишите файл поправки безо всяких изменений в телефон и не парьтесь за какие то паршивые пол дБ.

 

[Карен Арзуманов]

А зачем огород городить когда эта общеизвестная схема миминизирована до нельзя с фантомным питанием.

Прекрасно Вас понимаю, уважаемый бракодел.
Интересно куда подключать микрофонный капсюль?
Что будет происходить с режимами транзистора без резисторов база-эмиттер при изменении источника фантомного питания с 15 до 48 (а такие разные напряжения бывают)?
А как подать смещение на микрофонный капсюль?
А как стабилизировать напряжение питания полевого транзистора, который у Вас даже не нарисован?
Ну и ещё несколько более мелких вопросов.
Я решил последовать Вашей логике и упростить схему до конца, приведена ниже.
Моя бабушка говорила: "Дураку всё просто".
Ну и совет, прежде спаяйте ту белиберду, что Вы привели в качестве простого и изящного решения.

 

[Миха]

Михаил, я поэтому и назвал этот метод дурным. Там не особо нужно прилагать ум и знания. Там важно иметь зрение и токие пальцы пианиста, ну и координацию пальцев и зрения.
Вор по кличке Фартовый в филармонии наблюдая за руками пианиста Додика Филькинштейна думал: "ну и это надо с Такими пальцами, такой хернёй заниматься".
Запишите файл поправки безо всяких изменений в телефон и не парьтесь за какие то паршивые пол дБ.

С записью файла пока не разобрался, скачал последнюю версию,меню как у вас.хотел найти кнопку увеличения цифр на шкале и потерялся,,😁

 

[Бракодел]

Моя бабушка говорила: "Дураку всё просто".
Ну и совет, прежде спаяйте ту белиберду, что Вы привели в качестве простого и изящного решения.

Я смотрю у вас здесь большинство родственники Петросяна.
WM61в этой схеме используют в «модифицированном» виде (Linkwitz mod), где дорожка между корпусом и истоком перерезается для получения трехвыводного подключения.

 

[Бракодел]

Вы ее опробовали на конденсатором капсюле? Какие результаты?

Прекрасно работает. Результаты зависят от качества рук растуших не из жопы.

 

[Бракодел]

Что будет происходить с режимами транзистора без резисторов база-эмиттер при изменении источника фантомного питания с 15 до 48 (а такие разные напряжения бывают)?

Добавление резисторов Б-Э может «загрубить» чувствительность и изменить входное сопротивление каскада, что для высокоомного выхода транзистора капсюля WM61 нежелательно. А питание 48 В с хорошего аудио интерфейса не скачет от 15 до 48В. Возможно это у вашей бабушки какой нибудь ламповый источник и выдает такое. Мне не известно

 

[Сергей Русаков]

Добавление резисторов Б-Э может «загрубить» чувствительность и изменить входное сопротивление каскада, что для высокоомного выхода транзистора капсюля WM61 нежелательно. А питание 48 В с хорошего аудио интерфейса не скачет от 15 до 48В. Возможно это у вашей бабушки какой нибудь ламповый источник и выдает такое. Мне не известно

я спрашивал о конденсаторном капсюле (о котором собственно идет речь в теме) ...что насчет М-101 (Брюль& Кьер...) электреты не интересны (давно это было. когда с ними баловался)
Для примера (как выглядят):

 

[Миха]

Михаил, я поэтому и назвал этот метод дурным. Там не особо нужно прилагать ум и знания. Там важно иметь зрение и токие пальцы пианиста, ну и координацию пальцев и зрения.
Вор по кличке Фартовый в филармонии наблюдая за руками пианиста Додика Филькинштейна думал: "ну и это надо с Такими пальцами, такой хернёй заниматься".
Запишите файл поправки безо всяких изменений в телефон и не парьтесь за какие то паршивые пол дБ.

Приветствую!
Карен Альбертович, возникла небольшая проблема,пытаюсь внести файл калибровки, предварительно переименовав в .cal. и закинув в папку с программой,в меню он отображается но прочитать не может.как бороться не подскажите?

 

[Бракодел]

насчет (Брюль& Кьер...)

Этот микр с напряжением поляризации 28В у меня тоже есть и прекрасно работает

 

[Карен Арзуманов]

Приветствую!
Карен Альбертович, возникла небольшая проблема,пытаюсь внести файл калибровки, предварительно переименовав в .cal. и закинув в папку с программой,в меню он отображается но прочитать не может.как бороться не подскажите?

Михаил, проверил на телефоне и планшете, всё работает. В меню третья закладка Load Calibration, там выберите Ваш файл.

Этот микр с напряжением поляризации 28В у меня тоже есть и прекрасно работает

Уважаемый бракодел, укажите пожалуйста на фото, присланном Сергеем, где Вы и что перерезали.
15-48 В это стандарт (там ряд 15, 24, 48. Не скачет, а такое бывает на звуковых картах или пультах, для мобильного использования, в основном на батарейках, есть ещё 12 В, но это вообще редкость).

 

[Миха]

Михаил, проверил на телефоне и планшете, всё работает. В меню третья закладка Load Calibration, там выберите Ваш файл.

Так и делаю.вот что пишет
Может не правильно файл называется?

 

[Бракодел]

укажите пожалуйста на фото, присланном Сергеем, где Вы и что перерезали.

На фото Сергея ничего резать не надо. Схема приложена для микрофона WM61 с перерезанной дорожкой к корпусу.

 

[Ден123]

Покупал у Карена Альбертовича микрофон лет 15 назад вместе со звуковой карточкой. Для домашних измерений более, чем достаточно. Потом победил свою жабу и купил беренжер есм8000 с калибровочным файлом и со звуковой бережер qx5000 usb.
Чуть позже перепал конденсаторный брюль и кьер с предУНЧем
Разница в измерениях +/- 1 дб.
У брюля был дин диапазон внизу пошире на 5 дб.

 

[Сергей Русаков]

Интересное кино... Размотал микрофоны... А один не работает. Решил, что повторитель накрылся. Перепаял кп303 (заодно перепутав исток и сток). Плутал в трех соснах..но вырулил с проселочной дороги. Все оказалось проще: один капсюль оказывается перестал работать.Ёмкость нормальная (53 пФ). Такое ощущение что он (капсюль) дышит судя по спектре... сам "рождает волны". Раскрутил, продул теплым воздухом, прогрел корпус... Ни в какую...

 

[Александр Бокарёв]

Интересное кино... Размотал микрофоны... А один не работает. Решил, что повторитель накрылся. Перепаял кп303 (заодно перепутав исток и сток). Плутал в трех соснах..но вырулил с проселочной дороги. Все оказалось проще: один капсюль оказывается перестал работать.Ёмкость нормальная (53 пФ). Такое ощущение что он (капсюль) дышит судя по спектре... сам "рождает волны". Раскрутил, продул теплым воздухом, прогрел корпус... Ни в какую...

Сергей, скажу страшное! У КП303 сток и исток можно перепутать , без последствий .
Для себя есть частушка, чтобы выводы запомнить , ИСЗК, искусственный спутник земля-космос)))) Включи капсюль через 1 МОМ от выпрямленных 220 в, тестером глянь напругу на мембране, чо будет? Сразу скажу- не делал, но есть мыслишка.
Повторитель на 303 бил не раз, случайно. И первая проверка- полпитания на истоке. Нет его- меняем клиента.

 

[Сергей Русаков]

Сергей, скажу страшное! У КП303 сток и исток можно перепутать , без последствий .
Для себя есть частушка, чтобы выводы запомнить , ИСЗК, искусственный спутник земля-космос)))) Включи капсюль через 1 МОМ от выпрямленных 220 в, тестером глянь напругу на мембране, чо будет? Сразу скажу- не делал, но есть мыслишка.

не-е-еее...низкие обрезал сразу же

 

[Александр Бокарёв]

не-е-еее...низкие обрезал сразу же

ААА!!! Знаю!!! Трещина в мембране! Ее только в мелкоскоп видно. Но низы с 200герц как ножом чикает.

 

[Сергей Русаков]

ААА!!! Знаю!!! Трещина в мембране! Ее только в мелкоскоп видно. Но низы с 200герц как ножом чикает.

не...это на рабочем микрофоне "обрезало" когда исток со стоком перепутал..сижу как баран и ничего не понимаю: с одним корпусом привычная картина, а с другим до 600Гц - пусто...А этот капсюль просто "генерирует" ровную "полку" и "дышит"...
...сейчас все таки лабораторку проведу, подключу к БП ..есть у меня 190 вольт..посмотрю

 

[Александр Бокарёв]

не...это на рабочем микрофоне "обрезало" когда исток со стоком перепутал..сижу как баран и ничего не понимаю: с одним корпусом привычная картина, а с другим до 600Гц - пусто...А этот капсюль просто "генерирует" ровную "полку" и "дышит"...
...сейчас все таки лабораторку проведу, подключу к БП ..есть у меня 190 вольт..посмотрю

заинтриговал.....Но кинуться поменять в работающем М101 сток и исток ...Подожду. когда само гавкнется.
То. о чем пишешь, бывает часто, это вода в капсюле. Тупо меняю капсюль, а промокшего кладу на батарею сушиться

 

[Александр Бокарёв]

не...это на рабочем микрофоне "обрезало" когда исток со стоком перепутал..сижу как баран и ничего не понимаю: с одним корпусом привычная картина, а с другим до 600Гц - пусто...А этот капсюль просто "генерирует" ровную "полку" и "дышит"...
...сейчас все таки лабораторку проведу, подключу к БП ..есть у меня 190 вольт..посмотрю

А! вспомнил. Слушаю сигнал с микрофона через усилитель. А там могучий звериный шум. Отсюда полка , дышащая.

 

[Сергей Русаков]

Садит напряжение... , после 1 мегаома только 1 вольт высокоомный вольтметр показывает..с капсюля снимаю..опять 180В. И еще что заметил - подаю 180-190 Вольт на капсюль..а он превращается в телефонный капсюль..издает звуки..пощелкивает
ЗЫ И видимо день не особо удачный: в БП (в ламповом, похоже кондер щелкнул..и вышел волшебный дым )
ЗЫЫ Еще интересно: подключил другие блоки питания ...100 Вольт не прошивает...

 

[Александр Бокарёв]

Садит напряжение... . после 1 мегаома токо 1 вольт высокоомный вольтметр показывает..с капсюля снимаю..опять 180В. И еще что замети - подаю 180-190 Вольт на кондер..а он превращается в капсюль..издает звуки..пощелкивает
ЗЫ И видимо день не особо удачный: в БП (в ламповом, похоже кондер щелкнул..и вышел волшебный дым )
Еще интересно: 100Вольт не прошивает...

сталактиты выросли, искрят)))

 

[Александр Бокарёв]

Садит напряжение... . после 1 мегаома токо 1 вольт высокоомный вольтметр показывает..с капсюля снимаю..опять 180В. И еще что замети - подаю 180-190 Вольт на кондер..а он превращается в капсюль..издает звуки..пощелкивает
ЗЫ И видимо день не особо удачный: в БП (в ламповом, похоже кондер щелкнул..и вышел волшебный дым )
Еще интересно: 100Вольт не прошивает...

Щас пойду капсюль мегомметром прозвоню. Гляну напряжение пробоя.

 

[Сергей Русаков]

Щас пойду капсюль мегомметром прозвоню. Гляну напряжение пробоя.

это вы зря..я б не рисковал...обычно конденсаторы после такой проверки уже не конденсаторы...

 

[Сергей Русаков]

Гы...поэкспериментировал: последовательно все блоки питания подключил... На 160 вольтах капсюль подергался... попробивал, попоскрипывал... и затих ...



И что интересно... Он начал подавать признаки жизни: взбрыкивает, но между взбрыками показывает картинку, аналогичную другому микрофону (отмеченную на экране красным)