Центрирующая шайба. Паук

[Диванный аудиофил]

Здравствуй неоднородность. Прощай линейность.

Наоборот, жесткая шайба хоронит линейность.

 

[Дмитрий Б.]

Наоборот, жесткая шайба хоронит линейность.

В вашем случае шайба не мягкая и не жёсткая. Она сломанная, причем местами. Где- то размягчилась, где-то нет.
В этом отношении удаление секторов намного безобиднее с точки зрения ейной упругой характеристики.
На вскидку не скажу(склероз),;но у японцев были динамики с подобными «вырезами», только немного сложной конструкции.

 

[Святослав_]

Вырезы заодно снимут вопрос компрессии подшайбного объема.

 

[Диванный аудиофил]

В вашем случае шайба не мягкая и не жёсткая. Она сломанная, причем местами. Где- то размягчилась, где-то нет.
В этом отношении удаление секторов намного безобиднее с точки зрения ейной упругой характеристики.
На вскидку не скажу(склероз),;но у японцев были динамики с подобными «вырезами», только немного сложной конструкции.

Еще раз повторяю, если шайба дубовая то ее разминание сделает ее мягкой, а вот "местами" это уже из категории предположений.


Может кто то помнит много лет назад в интернетах была фотография цеха где женщины руками разминали подвесы динамиков перед сборкой. Это чтобы параметры были сразу в норме без прогрева.

 

[LDS]

Пришли мягкие шайбы, еще не подрезал. Основная разница в плотности ткани. Если сравнивать со старой заводской от 35ГДН, то эти "мягкие" все равно будут тверже.

 

[Alex TV]

Может кто то помнит много лет назад в интернетах была фотография цеха где женщины руками разминали подвесы динамиков перед сборкой. Это чтобы параметры были сразу в норме без прогрева.

да не... это потому, что технология изготовления наколенная, и как следствие разброс параметров плюс-минус пять километров.

 

[Святослав_]

Пришли мягкие шайбы, еще не подрезал. Основная разница в плотности ткани. Если сравнивать со старой заводской от 35ГДН, то эти "мягкие" все равно будут тверже.

Заводские тоже были поначалу тверже, пока не поработали. А некоторые даже покробило.

 

[Дмитрий Б.]

Еще раз повторяю, если шайба дубовая то ее разминание сделает ее мягкой, а вот "местами" это уже из категории предположений.


Может кто то помнит много лет назад в интернетах была фотография цеха где женщины руками разминали подвесы динамиков перед сборкой. Это чтобы параметры были сразу в норме без прогрева.

Не нужно повторять глупости. Сиски мять нужно в другом месте.
Возьмите в руки деревянную линейку, согните за концы. Дуга получилась?
Теперь сломайте её в двух - трёх местах не доводя до разрушения.
Повторите опыт со сгибанием.
Получилась дуга?

да не... это потому, что технология изготовления наколенная, и как следствие разброс параметров плюс-минус пять километров.

Динамики с одной датой выпуска не имеют критичного разброса.
Не близнецы, но очень похожи.и это результат криворукости, а не разницы в материалах.

 

[Диванный аудиофил]

Не нужно повторять глупости. Сиски мять нужно в другом месте.
Возьмите в руки деревянную линейку, согните за концы. Дуга получилась?
Теперь сломайте её в двух - трёх местах не доводя до разрушения.
Повторите опыт со сгибанием.
Получилась дуга?


Динамики с одной датой выпуска не имеют критичного разброса.
Не близнецы, но очень похожи.и это результат криворукости, а не разницы в материалах.

Просто бывает случай когда есть только очень жесткая ткань без вариантов и если ее не сделать мягче то придется выкинуть весь динамик. Не знаю что у вас там приключилось, но у меня все нормально работает. Шайба не должна своим сопротивлением преобладать над сопротивлением газовой среды в которой движется диффузор низкочастотного динамика. Очень жаль что вы этого не понимаете.

 

[Andy_PL]

Не нужно повторять глупости. Сиски мять нужно в другом месте.
Возьмите в руки деревянную линейку, согните за концы. Дуга получилась?
Теперь сломайте её в двух - трёх местах не доводя до разрушения.
Повторите опыт со сгибанием.
Получилась дуга?

Разница между упругой и пластической деформацией, да. А если (условно) сломать эту линейку в тысяче разных мест - будет дуга?

 

[Dimon SSSR]

Шайба не должна своим сопротивлением преобладать над сопротивлением газовой среды в которой движется диффузор низкочастотного динамика.

Идея кажется здравой. Но мне видится, что только сравнительная АЧХ может дать ответ...
Уж больно воздух изменчивая среда.

 

[Святослав_]

Ну это когда типа "акустический подвес". Но НЧ может работать и в других оформлениях, не только в ЗЯ.
"Фриэйрам" просто необходима жесткая короткоходная ЦШ. Иначе катушку разобьет о магнитную цепь.

 

[Dimon SSSR]

Иначе катушку разобьет о магнитную цепь.

Да что ж все глухие что ли?!!
Xmax то зачем превышать?

 

[Andy_PL]

Да что ж все глухие что ли?!!
Xmax то зачем превышать?

Фриэйры - это, в основном, про, - а там слишком много не бывает!

 

[Дмитрий Б.]

Разница между упругой и пластической деформацией, да. А если (условно) сломать эту линейку в тысяче разных мест - будет дуга?

Нет. Не будет. Ни дуги ни линейки.

Фриэйры - это, в основном, про, - а там слишком много не бывает!

Фриэйр это практически щит. Там где воздух сзади не создаёт сопротивления движению. Т.е. свободный воздух.
Где такое применяется в ПРО?

 

[Andy_PL]

Фриэйр это практически щит. Там где воздух сзади не создаёт сопротивления движению. Т.е. свободный воздух.
Где такое применяется в ПРО?

Видел и не мало, в озвучке мероприятий, и в кино. Гитарные, закрытые наполовину видел. Разве то не фриэйры?

Нет. Не будет. Ни дуги ни линейки.

Это, смотря как сломать. Если без окончательного разрушения и равномерно по длинне 1000 раз - то будет гибкая линейка.

 

[Дмитрий Б.]

Видел и не мало, в озвучке мероприятий, и в кино. Гитарные, закрытые наполовину видел. Разве то не фриэйры?

Динамик в дырке в стене фриэйр. Динамик в ящике
объема многократно превышающего Vas. Упругость водуха в котором не должна оказывать влияния не упругость подвеса динамика.

Это, смотря как сломать. Если без окончательного разрушения и равномерно по длинне 1000 раз - то будет гибкая линейка.

Потерявшая упругость , как и ЦШ из-под молотка с не прогнозируемой характеристикой.

 

[Диванный аудиофил]

Дубовые шайбы именно китайские имеют сильно нелинейную характеристику. Опять же в моем опыте динамик просто упирался в невидимую преграду при простом перемещении диффузора руками. Это неправильно.
Это механический софт клипинг который позволяет ввалить ватты игнорируя перегрузку, и кажется что такой динамик может играть громче потому что софт клипинг дает компрессию и композиция кажется более громкой. Но люди понимающие что это такое предпочтут невесомый подвес, просто не допуская перегрузок никогда. Такой динамик будет звучать субьективно тише но качественнее. Но такой динамик будет уничтожен если попадет в руки обычного заурядного пользователя.

 

[Дмитрий Б.]

Дубовые шайбы именно китайские имеют сильно нелинейную характеристику. Опять же в моем опыте динамик просто упирался в невидимую преграду при простом перемещении диффузора руками. Это неправильно.
Это механический софт клипинг который позволяет ввалить ватты игнорируя перегрузку, и кажется что такой динамик может играть громче потому что софт клипинг дает компрессию и композиция кажется более громкой. Но люди понимающие что это такое предпочтут невесомый подвес, просто не допуская перегрузок никогда. Такой динамик будет звучать субьективно тише но качественнее. Но такой динамик будет уничтожен если попадет в руки обычного заурядного пользователя.

Поэтому у вас нет таких динамиков?
График измерений с сильной нелинейностью китайских ЦШ можете показать?

 

[Vitavoice]

Ребята! А почему вы не поменяет спайдеры? Это же намного правильнее.

 

[Святослав_]

Да что ж все глухие что ли?!!
Xmax то зачем превышать?

А кто увидит, есть превышение или нет?

 

[Dimon SSSR]

А кто увидит, есть превышение или нет?

Номинальную мощность не превышайте (хотя бы из-за искажений).

 

[Динозавр]

А кто увидит, есть превышение или нет?

На НЧ на синусе видно, как подводка начинает "двоить"...

 

[Диванный аудиофил]

Поэтому у вас нет таких динамиков?
График измерений с сильной нелинейностью китайских ЦШ можете показать?

Я даже не предполагал что такие простые истины могут вызвать у кого то сомнения, ведь единственное полезное назначение центрирующей шайбы видно из ее названия.. Китайские OEM динамики подвергавшиеся такой модернизации уже давным давно собраны и играют в бытовой акустике. Дырки резать как некоторые предлагают я не решился

 

[Andy_PL]

Потерявшая упругость , как и ЦШ из-под молотка с не прогнозируемой характеристикой.

Всё хорошо в меру.

Динамик в дырке в стене фриэйр. Динамик в ящике
объема многократно превышающего Vas. Упругость водуха в котором не должна оказывать влияния не упругость подвеса динамика.

Значит открытое оформление (ящик) -это аналогично, фриэйр. Почему-то так называют и в авто в багажник и двери

 

[Дмитрий Б.]

Всё хорошо в меру.

Почитайте, что есть бакелит.
Теперь представьте что такое ткань пропитанная бакелитом, запечённая и после этого «размятая».

Значит открытое оформление (ящик) -это аналогично, фриэйр. Почему-то так называют и в авто в багажник и двери

В багажник да, в дверь нет.

Закрытый ящик: продолжение практики

В прошлом выпуске «ВВ» мы, упростив картину до предела, выяснили и убедились: на нижнем басе в машине играет не сабвуфер, а сабвуфер и ...

www.автозвук.рф

 

[Andy_PL]

Почитайте, что есть бакелит.
Теперь представьте что такое ткань пропитанная бакелитом, запечённая и после этого «размятая».

Я давно знаю, что есть бакелит и застал немало изделий из него. Если ЧАСТЬ затвердевших ниток будет сломана не полностью и РАВНОМЕРНО по площади, а остальные продолжат держать начрузку - почему нет? Чем это принципиально отличается от вырезания секторов? От паука?

 

[Дмитрий Б.]

Я давно знаю, что есть бакелит и застал немало изделий из него. Если ЧАСТЬ затвердевших ниток будет сломана не полностью и РАВНОМЕРНО по площади, а остальные продолжат держать начрузку - почему нет? Чем это принципиально отличается от вырезания секторов? От паука?

Тем что вырезание секторов и паука можно контролировать.
Сломанные нитки нет.
Предложите технологию равномерного ломания и евоной оценки на равномерность?

 

[Диванный аудиофил]

Тем что вырезание секторов и паука можно контролировать.
Сломанные нитки нет.

Вы ошибаетесь. Ручками все гнется под определенными углами. Причем заметил что если мять прогибая в одну сторону то в другую сторону прогиба шайба все еще жесткая. Так даже можно задать ее разную жесткость в разных направлениях хода диффузора. Просто я вижу что вы никогда этим не занимались. Сломать можно только если на 180 градусов загнуть.

 

[Meshin]

Мне как-то довелось тоже разминать новые ЦШ пальцами. Всё получилось. Без всякой последующей пропитки. Динамики прекрасно работают и будут работать.