Анализ проектируемой схемы УНЧ в симуляторе ( оригинальная методика )

[СМЕРШ]

Усиление 50 дБ @20кГц.

И так оно поголовно. Умели древние в схемотехнику, не умели древние в коррекцию её.

 

[Vik]

очень интересно.

Если еще актуально, посмотрел два варианта схемы по мотивам кенвуда - с каскодом во втором каскаде и без. Забавно, что с каскодом радикально давятся четные гармоники, и сим показывает THD 0.00012%, зато без каскода преобладает благозвучная вторая гармоника и THD увеличиваются до 0,0024%. Измерения THD в обоих вариантах при токе покоя 40мА @20К, выходное 28В(ампл) @6.8 Ом при +/-37В питания.

Спойлер: картинки

Вариант с каскодом:

Второй вариант, без каскода -

Не удивлюсь, если на слух второй вариант будет предпочтительней, вопреки результатам измерений.

 

[СМЕРШ]

преобладает благозвучная вторая гармоника

Нету гармоник. Они плодят интермоды, каждая пара, все - со всеми.

 

[vasily]

два варианта схемы по мотивам кенвуда

А какое усиление у схем на 20Гц и 20кГц соответственно?
И еще интересно как будет ноль на выходе держаться?

 

[Vik]

Нету гармоник. Они плодят интермоды

Как-то так - IMD.

Спойлер: IMD 19K & 20K

А какое усиление у схем на 20Гц и 20кГц соответственно?

У каскода усиление 122dB@20 и 115dB@20K, петлевое 93 и 86 dB соответственно, ООС под 1В амплитудного на входе.
В аттаче выходное напряжение при температуре от 20 до 100 градусов. Ну, и всегда можно либо конденсатор, либо интегратор поставить. С этими номиналами ноль на выходе при 40 градусах.

Спойлер: Дрейф

 

[vasily]

По мне,так очень неплохо.Дпя этой схемы
при указанном питании и 2SK389 номиналы обвязки ДК не придется изменить?

 

[Vik]

ДК не придется изменить?

Нет, 2SK389 это пара 2SK170 в одном корпусе, которые стоят в этой модели. Какой грейд у вас? Я поставил BL.

 

[СМЕРШ]

2SK389 это пара 2SK170

2SK270

 

[vasily]

Мои с грейдом BG,есть также 2sk369 GR и 2sk246 GR.
Транзисторы ДК должны иметь тепловой контакт попарно-правильно?Питание планирую 2-х этажное-есть корпус от "Амфитона 35у-101"

 

[СМЕРШ]

ООС под 1В амплитудного на входе.

Безобразие. Стандарт - 3 вольта, и плюс 10 дБ глубины ООС.

 

[vasily]

Cейчас по уровням сигнала в инете полный беспредел,лучше иметь чуть большую чувствительность.

 

[NEULO]

Cейчас по уровням сигнала в инете полный беспредел,лучше иметь чуть большую чувствительность.

Тут заложено усиление в размере 9.1к/330=27 крат. Дохрена слишком.
В общем моделирование кажет что чудес особых не ожидается, я так скажу. )

 

[Vik]

Мои с грейдом BG

Такие же, как в этой модели.

Транзисторы ДК должны иметь тепловой контакт попарно-правильно?

Желательно, для минимального дрейфа 0. Но и без этого работать будет.

Питание планирую 2-х этажное

Сколько планируете питание? Попозже скорректирую схему.

Стандарт - 3 вольта, и плюс 10 дБ глубины ООС.

Загрубить не проблема. Пусть vasily скажет, какая нужна чувствительность.

 

[vasily]

Питание в Амфитоне 34 и 37 вольт на вх.каскады.По чувствительности -по ходу...

 

[СМЕРШ]

Загрубить не проблема

Да трудности есть. С коррекцией.

 

[NEULO]

Да трудности есть. С коррекцией.

Такое себе.

 

[vasily]

Такое себе.

Меня смущает 47к в нагрузке УН внизу...
Может M150 все-таки получше будет?

 

[СМЕРШ]

Такое себе.

Не, себе такое низя.

1. Сочетание полевиков с низкой, сравнительно с биполярами, крутизной и резистивной нагрузки - убойная комбинация для линейности. Нет усиления - нет линейности.

Контрольный выстрел для кошелька - разбросы ПТ по напряжениям Узи при данном токе. Придётся окупать торбу приборов. Оно вам надо?

2. Правила коррекции усилителей: конденсатором - от высокоомной точки на общий, индуктивностью - меж эмиттерами, низкоомными точками дифа или от эмиттеров - на общий.

Конденсатором в низкоомную точку корректировать низя. Ведь работает не конденсатор сам по себе, а RC-цепь, где за резистор может выступать высокий выходной импеданс каскада с зеркалом или генераторами тока - но никак не низенькое выходное сопротивление повторителя. Повторители, вообще, к ёмкостной нагрузке относятся отрицательно - свистят от огорчения.

3. Усиление каскада должно быть стабильным в диапазоне рабочих токов, аж до клипа, или стабилизированным резисторами.

Вот такой каскад с нестабилизированным усилением - верная дорога к параметрическому свисту. Лучше не жадничать и децибел 10 отслюнявить на устойчивость.

4. В базах всех каскадов ВК предусмотрите резисторы.

Не факт, что возбуд можно будет увидеть - как у меня, в УННИКУМЕ-2, аж на 130 МГц, но антизвонные резисторы пригодятся. Так как падение напряжение от протекания нелинейного тока базы выходника добавляет искажений всему ВК, варианты: шунтированные резисторами дроссели в базах выходников, ферритовые бусинки на базах/коллекторах.

А вообще, что вы планируете от этой махарайки получить, если она чуть ли не хуже УНЧ-50-8 "Радиотехники"? Дожили до седых яиц, а сами себе пакости делаете.

 

[vasily]

Один раз собрался спаять усилок с jfetами на входе(до этого все было на ОУ),а оказывается,найти-то особо и нечего,простого и звучного?

 

[Vik]

полевиков с низкой, сравнительно с биполярами, крутизной

Это условие ТЗ от vasily.

разбросы ПТ по напряжениям Узи при данном токе. Придётся окупать торбу приборов.

2SK389 - уже подобранная пара в общем корпусе.

Конденсатором в низкоомную точку корректировать низя.

Безусловно, это так. Но в данном конкретном случае этот конденсатор снижает усиление всего лишь на 0,009дБ @20K. И если его убрать, нужно всю коррекцию перепахивать.

Вот такой каскад с нестабилизированным усилением

Тоже верно. Но я не хотел перепахивать схему прототипа. И добавление в эмиттеры резисторов 22 ом снизит петлевое на 10 дБ.

возбуд можно будет увидеть - как у меня, в УННИКУМЕ-2, аж на 130 МГц, но антизвонные резисторы пригодятся.

Так высоко по частоте я не заглядывал. Добавить резисторы без проблем.

хуже УНЧ-50-8 "Радиотехники"

Ну, той радиотехнике до кенвуда, как от кенвуда до Мастера. _da

Меня смущает 47к в нагрузке УН

Можете его вообще убрать, запас по фазе практически не изменится, а петлевое увеличится на 5 дБ.

найти-то особо и нечего,простого и звучного?

Ну, Виктор известный перфекционист-максималист. Мой подход другой: считаю, что для бытовых условий в жилой комнате IMD такого усилителя относительно уровня фонового шума будет достаточен для комфортного прослушивания. Это ведь не аппаратная звукорежиссера.

 

[Sergei_S]

4. В базах всех каскадов ВК предусмотрите резисторы.

Оптимальное сопротивление резисторов?

 

[СМЕРШ]

2SK389 - уже подобранная пара в общем корпусе

Бесполезно платить за неё, если нет линейности.

для бытовых условий

Мы проеутируем не для условий, а для себя, и один усилитель на всю дизнь, а не каждые день новое говно.

 

[Vik]

Под спойлером результаты моделирования с Uвх 1 и 3 вольта. во втором случае коррекция немного изменена. Питание 37+34 вольт.

Спойлер: THD + IHD

Входное 1 вольт:

Входное 3 вольта, искажения (ожидаемо) в 3 раза ниже:

Чуть попозже IMD сделаю.

 

[nevermind]

Жаль что это всё в микрокапе и для пользователей ЛТС это набор кракозябр

Ну, не так уж и сложно при наличии желания и интереса собрать эту схему в LTS, мне кажется. Даже интересно, насколько будут отличаться результаты в двух симуляторах при идентичных вводных.

 

[R2D2]

Под спойлером результаты моделирования с Uвх 1 и 3 вольта. во втором случае коррекция немного изменена. Питание 37+34 вольт.

Спойлер: THD + IHD

Входное 1 вольт:
Посмотреть вложение 172376
Посмотреть вложение 172377
Входное 3 вольта, искажения (ожидаемо) в 3 раза ниже:
Посмотреть вложение 172378
Посмотреть вложение 172379

Чуть попозже IMD сделаю.

Я дико извиняюсь! Не понимаю еще концепцию до конца.
Мне кажется, с коррекцией тут что-то не то.
С6 на том плече стоит? И С10 просится равномерно распределиться между зеркалом и УН (по половинке номинала в землю).
Каскоды без слежения Uce- так и задумано?
Сколько набежало усиления, если убрать всю коррекцию?

 

[vasily]

Вот еще вариант,посмотрите опытным взглядом,кому не лень.

 

[decoder]

Вот еще вариант,посмотрите опытным взглядом,кому не лень.

0.0005 % на 1 кгц ? Не смеши ! 18-ть транзисторов !

 

[R2D2]

0.0005 % на 1 кгц ? Не смеши ! 18-ть транзисторов !

Это легко! 157 транзисторов. Автор тот же.

Discrete preamp / headamp based on cascaded diamond amp​

 

[vasily]

Для 1987 г. может и хорошо но сейчас это уже не серьёзно

Я ж поэтому и прошу что попроще ,посовременней с jfet на входе.
Этак мы пойдем по второму кругу...

 

[decoder]

Я ж поэтому и прошу что попроще ,посовременней с jfet на входе.
Этак мы пойдем по второму кругу...

А что у СМЕРШа ничего лучше нет разве ?