Германиевые УНЧ

[ginalex]

DIM,а мне их послушать не пришлось.Мне кажется ,что у них должна быть немного"кричащая" верхняя середина,или нормально там всё?

 

[DIM]

Я в трехполосках слушал, там с подмагничиванием только НЧ был. Так что пример не совсем адекватный.

 

[Александр Бокарёв]

Бестрансформаторные транзисторные усилители низкой частоты - Синельников А - 1969 - Массовая Радиобиблиотека (МРБ) №706

Термостабильный усилитель, тембры не интересуют

Только сейчас вспомнил про схему Акулиничева с подстройкой тока покоя от температуры.
А самое главное за сегодня: транзисторы 1Т813В ОС становятся вместо 806 перетыком без подстройки режима.

 

[ginalex]

А какие заметны изменения в звуке и в измерениях?

 

[Александр Бокарёв]

Не слушал звук, только впаял, убедился, что режимы на месте. А насчет измерения в звуке- это вряд ли. Схема с ООС, там все устаканивается до среднего уровня. Генератор покажет, что там с полосой и импульсом.

 

[yes1111]

Только сейчас вспомнил про схему Акулиничева с подстройкой тока покоя от температуры.
А самое главное за сегодня: транзисторы 1Т813В ОС становятся вместо 806 перетыком без подстройки режима.

Интересный способ стабилизации тока в прикрепленной схеме однотактника. Насколько я понимаю, с этой целью отслеживается падение напряжения на омическом сопротивлении первички трансформатора. Чего-то там в районе 1,7 ... 1,8 В на ней должно упасть, чтобы Т1 начал открываться.

М-да, немало было всяческих, впоследствии забытых, решений - хороших и разных. Данное мне представляется скорее хорошим, нежели просто разным. Единственное, что - я бы резистор воткнул в эмиттер Т1. Все же, при этом получится нормальный и полноценный источник тока - с высоким внутренним сопротивлением, и вносящий малые искажения. Без резистора подобие источника тока будет довольно грубым, как мне кажется.

Ну, и резистор Б-Э у Т4, конечно. Тут без комментариев.

Насчет звучания 806-х и 813-х тоже не думаю, чтобы оно должно было заметно отличаться. Блин - каскод, все-таки, хотел бы попробовать. По-дурному как-то эта мысль зацепила. Наверное, все-таки, проверю ее как-нибудь - если посчастливится раздобыть 311-е. Не понравится - окончательно похороню эту идею. Но зато с чистой совестью, хотя бы.

 

[Юрий Робертович]

Отгадайте с одного раза...

 

[Александр Бокарёв]

Решения по термостабилизации схемы на германии нет пока . В ум пришло вот что. В прохладную погоду даем полное питание, два по 15 в. В жару перекидываем вторичку с четырёх накальных секций по 6, 3 в на три, вольт 7 долой, на 24 вольтах схема работала стабильно без проблем.
Вчера решив проверить её на нагрев, феном нагрел три радиатора , не успел ничего измерить, как с эмиттерных резисторов дымок пошёл, в итоге один выходной транзистор гигнулся.
Причем, хитро: на половинном питании схема работает, стоит поднять до полного питания, ток улетает за 2 Ампера и начинается дым. Прозвонил- разницы особой не увидел. Заменил подозреваемого- все стало на место.

 

[Юрий Робертович]

У меня Худ на п605-1т806 не вылетал, хотя в жару, при токе 1,8 ампера, даже жалко...

 

[Никитич]

Саша, про Никитича могу только сказать, товарищ не понимает, с ООС или безООС...

Вас братов-акробатов не понять, то вам нужно безосный то осный... :D Ты лучше Юра скажи, нахрена собирать усилитель в классе А на германии? Гемора хочся? Ну хочется, тогда собери что то типа

 

[Александр Бокарёв]

Сочинением схем на германии занялся из желания продолжить одну тему в журнале Салон AV . Там есть несколько схем от Цихисели, малопригодных без дополнительных согласующих каскадов.
Заодно убедился в возможности работы выходных транзисторов с током покоя под Ампер. Звук тоже откровенно порадовал, спектр красивый . Привязать к схеме операционник - до такого и капиталист додумается. А ты на нашем сделай)))))

 

[ginalex]

У Дюала есть схемы на 3 и 4 транзисторах с ac128 на выходе в B классе.При правильном подборе к нему акустики сложно найти ему транзисторных конкурентов.Звук пройдя через тройные Дарлингтоны такой прозрачностью наделён не будет,не смотря на нули после запятой.Обычно Дарлингтон ставят,чтобы мощный транзистор на выходе раскачать,а здесь для нулей...

 

[Никитич]

Привязать к схеме операционник - до такого и капиталист додумается. А ты на нашем сделай)))))

Александр, у тебя до усилителя хуча микросхем стоят в CD и ничего. Худао-бедно можно только на выходе германцев поставить.

 

[Александр Бокарёв]

Дык, идея-то была чисто на германцах все сделать, от входа до выхода. А то разве забыл бы я про свои любимые 2SC2240 2SA970 ?
Сейчас другая мысль, есть схемочка из Радио за 1978 год, её взял за основу Сухов, для своего УМЗЧвв. Макетил эту схему, драйвер.Там все суперски, разве что току добавить источникам тока. Тогда в хвост можно ставить пару латералов и получается бомба.

 

[Никитич]

Дык АБ-Пасс-Линсли-Худ

 

[Юрий Робертович]

Простые, но звучные, германий


А это В. Колосова, хоть и кремний

 

[Andy_PL]

Решения по термостабилизации схемы на германии нет пока . В ум пришло вот что. В прохладную погоду даем полное питание, два по 15 в. В жару перекидываем вторичку с четырёх накальных секций по 6, 3 в на три, вольт 7 долой, на 24 вольтах схема работала стабильно без проблем.
Вчера решив проверить её на нагрев, феном нагрел три радиатора , не успел ничего измерить, как с эмиттерных резисторов дымок пошёл, в итоге один выходной транзистор гигнулся.
Причем, хитро: на половинном питании схема работает, стоит поднять до полного питания, ток улетает за 2 Ампера и начинается дым. Прозвонил- разницы особой не увидел. Заменил подозреваемого- все стало на место.

Терморезисторы в базе драйверного каскада? Причем два параллелить, и каждый из двух приклеить рядом с выходником на радиатор?

 

[Александр Бокарёв]

Дык АБ-Пасс-Линсли-Худ

Я макетил такую схему, узнать параметры выходного каскада на германии в идее Линси Худа. По сути, тот же Пасс, без входного транзистора Режим по постоянному току выгнать- да. А как усилитель её использовать-таки вряд ли.


Можно базовый резистор взять термик, на 680 ом. Найду-проверю. Составной из двух, 100ом термик и 510 ом обычный не дал ничего. Термик почернел от паяла, ток покоя не снизился.

 

[Юрий Робертович]

Современный любительский магнитофон - Колосов В - 1974 - Массовая Радиобиблиотека (МРБ) №864

Магнитофон Колосова

 

[yes1111]

Вас братов-акробатов не понять, то вам нужно безосный то осный... :D Ты лучше Юра скажи, нахрена собирать усилитель в классе А на германии? Гемора хочся? Ну хочется, тогда собери что то типа Посмотреть вложение 12852

Не подскажете, где можно разыскать библиотеку моделей германиевых диодов и транзисторов для LTSpice? Я был бы безмерно Вам признателен, если бы Вы ею поделились. Заранее огромное спасибо!

 

[Никитич]

New Germanium PNP Transistor SPICE Model

ac128model.pdf Give it a whirl. I'm curious if it works for you too...

www.diyaudio.com

LTspice/SwitcherCAD

SPICE-симулятор для проведения компьютерного моделирования работы аналоговых и цифровых электрических цепей. LTspice (он же SwitcherCAD) представляет собой универсальную среду для проектирования и создания электрических схем с интегрированным симулятором смешанного моделирования. Программа...

rcl-electro.ru

 

[slami]

Можно базовый резистор взять термик, на 680 ом. Найду-проверю. Составной из двух, 100ом термик и 510 ом обычный не дал ничего. Термик почернел от паяла, ток покоя не снизился.

Если терморезистор в базе драйвера поставить, его изменение сопротивления ОС все равно выровняет

Ток задается резисторами в цепи коллектора драйвера, может вместо одного из них включить цепочку.

Терморезистор нагревается, закрывает транзистор, ток уменьшается
Ещё можно попробовать цепочку R2 и R3 (терморезистор с резистором) поставить параллельно база-эмиттер верхнего ГТ806

 

[yes1111]

New Germanium PNP Transistor SPICE Model

ac128model.pdf Give it a whirl. I'm curious if it works for you too...

www.diyaudio.com

LTspice/SwitcherCAD

SPICE-симулятор для проведения компьютерного моделирования работы аналоговых и цифровых электрических цепей. LTspice (он же SwitcherCAD) представляет собой универсальную среду для проектирования и создания электрических схем с интегрированным симулятором смешанного моделирования. Программа...

rcl-electro.ru

LTSpice пользую уже много лет, а за модели огромное спасибо! (y)
Кстати, под Linux (через Wine) он тоже превосходно работает.

 

[Александр Бокарёв]

Если терморезистор в базе драйвера поставить, его изменение сопротивления ОС все равно выровняет
Посмотреть вложение 12888
Ток задается резисторами в цепи коллектора драйвера, может вместо одного из них включить цепочку.
Посмотреть вложение 12889
Терморезистор нагревается, закрывает транзистор, ток уменьшается
Ещё можно попробовать цепочку R2 и R3 (терморезистор с резистором) поставить параллельно база-эмиттер верхнего ГТ806

Хе..Надо термик врезать в опорное напряжение стаба по питанию, чтобы с нагревом вокруг стаб снижал питающее напряжение. Либо сделать стабилизатор с отрицательным углом нагрузки. чуть вырос ток покоя, как стабилизатор его чик- и назад. Такие стабы были у меня, звать их 142 ЕН3 и 4.
А проще всего подобрать позистор(несгораемый предохранитель) . Пользуюсь таким в проверочном блоке питания по работе, ему кз фиолетово. Пропало напряжение, позистор чуть остыл-напряжение вжик - и вернулось.

 

[ginalex]

Александр,а разве изменение 220 Ом в базе верхнего транзистора не изменяет ток покоя? Если его термистором заменить?

 

[yes1111]

New Germanium PNP Transistor SPICE Model

ac128model.pdf Give it a whirl. I'm curious if it works for you too...

www.diyaudio.com

LTspice/SwitcherCAD

SPICE-симулятор для проведения компьютерного моделирования работы аналоговых и цифровых электрических цепей. LTspice (он же SwitcherCAD) представляет собой универсальную среду для проектирования и создания электрических схем с интегрированным симулятором смешанного моделирования. Программа...

rcl-electro.ru

Все нормально завелось, еще раз спасибо!

Нарисовал схему А.Б. в LTspice - на тех транзисторах, которые там нашлись среди германиевых моделей, более-менее подходящие. Сразу (без подбора номиналов) запустилось с постоянным напряжением на выходе 0,48 В. Токи выходных транзисторов при этом 0,60 и 0,69 А. Как для первого тыка - вполне удовлетворительно, по-моему. Полная таблица режимов в прикрепленном файле op.txt внутри архива, а файл со схемой - bokarev.asc

Имею мысль поиграться номиналами резисторов и посмотреть, что и как будет влиять на ток покоя. Но на досуге. Сейчас люто хочу спать.

 

[Александр Бокарёв]

Александр,а разве изменение 220 Ом в базе верхнего транзистора не изменяет ток покоя? Если его термистором заменить?

База верхнего выходного триода получает смещение из двух точек, одна из которых 220 ом, вторая коллектор нижнего. Термистор только добавит начальный ток выходному каскаду.

Нарисовал схему А.Б. в LTspice - на тех транзисторах, которые там нашлись среди германиевых моделей, более-менее подходящие. Сразу (без подбора номиналов) запустилось с постоянным напряжением на выходе 0,48 В. Токи выходных транзисторов при этом 0,60 и 0,69 А. Как для первого тыка - вполне удовлетворительно, по-моему. Полная таблица режимов в прикрепленном файле op.txt внутри архива, а файл со схемой - bokarev.asc

Имею мысль поиграться номиналами резисторов и посмотреть, что и как будет влиять на ток покоя. Но на досуге. Сейчас люто хочу спать.

Посмотреть вложение 12897

Да, ток покоя в прохладной комнате 0,6 А. С прогревом он вырастает до 0,85-0,9А.
Подкидываем на сигнале конденсатор вольтдобавки и выходной сигнал вырастает амплитудой раза в полтора. Менял точку подключения вольтдобавки - разницы не увидел. Можно двумя резисторами по 200 Ом спаять- то ж самое. Просто у меня они в дефиците.

Нарисовал схему А.Б. в LTspice - на тех транзисторах, которые там нашлись среди германиевых моделей, более-менее подходящие. Сразу (без подбора номиналов) запустилось с постоянным напряжением на выходе 0,48 В. Токи выходных транзисторов при этом 0,60 и 0,69 А. Как для первого тыка - вполне удовлетворительно, по-моему. Полная таблица режимов в прикрепленном файле op.txt внутри архива, а файл со схемой - bokarev.asc

Имею мысль поиграться номиналами резисторов и посмотреть, что и как будет влиять на ток покоя. Но на досуге. Сейчас люто хочу спать.

Посмотреть вложение 12897

Спасибо за первый отзыв о схемке. Ноль на выходе крутим резистором 4.3 ком.

 

[Юрий Робертович]

Причесал, исправил Тлф
Ток покоя 250ма, Rвых=4 Ома, нагрузка 50-600 Ом

 

[Dutch]

Причесал

Похоже, МП38 вместо МП11 пойдет?
И какой Ку в итоге вышел?

 

[Юрий Робертович]

Работает сейчас на АС от Симфонии(!), слушаю записи Саши Бокарёва на винил в виде вавок, и даже мощности хватает для комфортного прослушивания...

МП38 вместо МП11 пойдет, Ку=2