10МАС-1М полная разборка и переделка

[Александр Бокарёв]

Не спорю, бывают и варианты, которые зову "кривенько, но живенько" Тогда начхать, что там покажет измерилка.

 

[Балин]

Тут такое объяснение может быть. В те далекие годы, когда во всех магазинах колонками №1 были 10МАС-1, молодежь и пацаны увлекались рокмузоном. В чести были цепелины, дипперплы и прочие блексабаты. А где у пацанов денюжки на оригинальный носители? Забугорный диск тогда стоил 100 и более рублей. Это ж целая зарплата инженегра. Вот и переписывали друг у друга по нескольку раз. В итоге от музона оставалось только уханье и буханье. Наоборот стремились НЧ как-то урезать, чтобы хоть что-то в музыке можно было разобрать. Может колонки были и нормальными, но осадочек остался на всю жизнь.

Я старался переписывать более-менее качественные записи, где ВЧ хоть как-то звучало, хотя и без этого мы были рады всему доступному. Битлов, Роллинг-стонсов и т.п. писал в любом качестве. Как и Высоцкого. Были ли в 1975 г., когда я эти колонки купил, Дип-пёрпл? По-моему, нет. И писал у знакомых, а они - у меня. За деньги не приходилось, - слишком роскошно.
Тогда гонялись за качеством на ВЧ, на "песок" даже внимания не обращали. Чтобы показать, какой, мол, у меня крутой магнитофон. Бас тоже "отмечался", а средние - в расчёт не принимались: они и так приедались из любого низкокачественного звукоизлучателя, такого как, например, радиоточка или уличный металлический " матюгальник".

 

[OVER]

Неравномерность ±4 дБ на сторону

Есть возможность измерить с помощью REW и выложить сюда файл с измерениями?

 

[Zandy]

Были ли в 1975 г., когда я эти колонки купил, Дип-пёрпл? По-моему, нет.

Конечно был. 75 год - это уже закат классического рока. Пошло всяческое диско, АББА и проч.
Еще из ностальгии. Импортные диски у меня начали появляться, когда у меня появился бесценный подарок дяди - настоящий японский вертак Текникс/Панасоник с прямым приводом и магнитной головой. Дядя часто ездил туда в командировки. Ни у кого из знакомых не было, а у меня был. Диски потекли. Приятели приносили, чтобы сделать качественную запись. Помню первый диск, который у меня появился - легендарный Дарк сайз оф ве мун Пинкфлойдов. Я был просто ошарашен и качеством и содержанием музона. Уже тогда 16-летним пацаном начал делать колонки. Потом надолго забросил все эти юношеские увлечения и вернулся к ним уже в зрелом возрасте и начал лихорадочно наверстывать упущенное. Прошу прощения за офтоп.

 

[Vik]

Конечно был.

Deep Purple's iconic rock anthem "Smoke on the Water" was written and recorded in December 1971. It first debuted on the album Machine Head in March 1972.

 

[MacSys]

Фильтры трогал

Садится Штирлиц в такси и говорит:
- Трогай!
Таксист потрогал и сказал:
- Ого.

 

[Динозавр]

У Сырицо была схема 10ГД-30+3ГД-31 с разделом 4 кгц первым порядком. На ВЧ использовался режекторный фильтр на частоту резонанса пищалки.

Тема 'Звуковоспроизводящий комплекс (Салтыков, Сырицо)'

6 Сен 2024

2-х полосная АС на основе 10МАС-1 (10ГД-30 + 3ГД-31) | ldsound.info

Не будет преувеличением, если сказать, что звуковоспроизведение - самое популярное направление в радиолюбительском конструировании. В длинной цепочке узлов и устройств, от которых зависит качество звучания бытовом радиоаппаратуры, последним по месту, но, наверное, первым по значению стоит...

ldsound.info

• LDS
• 10гд34 10мас 3гд 3гдш салтыков
• Ответы: 5
• Форум: Акустические системы

• 

 

[Александр Бокарёв]

Фильтры грамотные, при этом ничего лишнего. Объем увеличен против исходного, отсюда ровность АЧХ внизу.
АЧХ басовика протянута непривычно далеко, возможно некоторое сужение направленности на частоте стыка. Но это обычные придирки дяди Саши.

 

[Meshin]

И объём, и фильтр, и настройка ФИ данной АС будут равны описанному выше только при усилителе с отрицательным выходным сопротивлением.
С обычным усилком, данная АС обязана бубнить, верней будет бубнить даже сильней чем оригинальная 10МАС.
Мой знакомый, как только вышла статья, сразу взялся за реализацию этой акустики. Один в один от начала и до конца.
Не заиграла.... Правда потом, когда он купил магнитофон "Ростов-Дон какой-то" с акустикой "Амфитон 50АС-022" в комплекте - то да. Эти колонки хоть как-то заиграли.
Так они и сгинули во тьме годов....

 

[Александр Бокарёв]

И объём, и фильтр, и настройка ФИ данной АС будут равны описанному выше только при усилителе с отрицательным выходным сопротивлением.
С обычным усилком, данная АС обязана бубнить, верней будет бубнить даже сильней чем оригинальная 10МАС.
Мой знакомый, как только вышла статья, сразу взялся за реализацию этой акустики. Один в один от начала и до конца.
Не заиграла.... Правда потом, когда он купил магнитофон "Ростов-Дон какой-то" с акустикой "Амфитон 50АС-022" в комплекте - то да. Эти колонки хоть как-то заиграли.
Так они и сгинули во тьме годов....

В варианте закрытоящика без дудки порта в 30 литрах и заполнением синтепоном динамик 10ГД-30Б прекрасно играет без всякого гула , с лампачом на 6с4с. Никаких особенных мер типа отрицательного сопротивления не применялось. Все сложилось достойно . Само собой, колонка из статьи в Радио работает исключительно в заданной связке , отсебятина исключена.

 

[Распони Туринский]

Александр Анатольевич, а покажите ка нам фазу?

Я этот динамик ковырял еще когда в школе учился. У отца были такие колонки (10МАС-1) и они мне жуть как не нравились. На НЧ ухало и бухало, а на ВЧ песочек сыпался. Однажды, начитавшись журнала РАДИО насверлил дырок сзади в корзине 3ГД-31, и видимо стружка от сверления попала в зазор, уж не знаю... Долго доказывал отцу, что хотел, как лучше, а... С тех пор зарекся иметь дело с этими динамиками.

Была у меня парочка 3гд-31 давно очень. Надо было для коллекции оставить. Но отдал и не жалею. Включал через 2 мкФ в составе АС от Аккорд 201- Стерео (вроде правильно назвал проигрыватель)

 

[Комелев Константин]

В варианте закрытоящика без дудки порта в 30 литрах и заполнением синтепоном динамик 10ГД-30Б прекрасно играет без всякого гула , с лампачом на 6с4с. Никаких особенных мер типа отрицательного сопротивления не применялось. Все сложилось достойно . Само собой, колонка из статьи в Радио работает исключительно в заданной связке , отсебятина исключена.

Так и не смог переубедить товаристча переселить владельца старинных Бердских 10мас1 с серо-жёлто-коричневыми, возможно ещё каучуковыми повесами 10гд30 в будку 30литров. Нет, бл-ть, купил хренпойми какую пищалку, на компе (я щас умру) рассчитал фильтры, возможно обклеит корпус шумкой и впихнёт невпихуемое.
Будет звать померить-послушать - не пойду!
Кстати, продавец неодимово-двухферритовых 3" пищалок обещает 8ом.

https://ozon.ru/t/C6UkwR5

На 140руб дороже. По 34руб за Ом, однако!

 

[Балин]

Есть возможность измерить с помощью REW и выложить сюда файл с измерениями?

По полосам!!

REW не имею. Полосы отключать не буду, - колонка закрыта, чтоб провода отпаивать.
Впрочем, когда-то выкладывал сюда вот это:

Но резистора на 62 Ома там не было.

 

[OVER]

REW не имею.

Он бесплатен и более подходящий инструмент.
Правда картинки уже такие красивые не получаются.

 

[Балин]

Он для телефона? А микрофоны в телефоне, наверное, калибровать надо.
Меня и это устраивает.

 

[apalych]

Он для телефона?

REW –> macOS, Linux, Win.
Для "телефончегов"/планшеток – Dayton iMM-6 + AudioTools

 

[Rokos]

Фильтры грамотные, при этом ничего лишнего. Объем увеличен против исходного, отсюда ровность АЧХ внизу.
АЧХ басовика протянута непривычно далеко, возможно некоторое сужение направленности на частоте стыка. Но это обычные придирки дяди Саши.

Поразительна продолжительность мусоленья схемы Салтыкова! Я проводил очередную пытку 10мас1м примерно месяц назад, одну колонку сделал и убрал пока пару, смысла трогать не вижу.
Я делал так: на НЧ ваш фильтр 2,2мГ+33оМ, я на ВЧ стандартный второй порядок 0,5мГ и 2мкф, резистор для выравнивания баланса - 8оМ, 110оМ параллельно входу в колонку (для душевного успокоения).
Ну, ровно вышло, ну и чо?) Слушать глухой 3гд31 просто невозможно, спереди острит, сбоку тупит звук.
Ставить TW70 через фланец на его место нельзя, слишком большой вылет пищалки, фаза уйдёт за 2 периода. Что в итоге? Встало всё, кроме *уя. Нужно пилить другую переднюю панель для 10мас, с выносом басовика вперед этой самой панели. Леееень.

 

[Распони Туринский]

Поразительна продолжительность мусоленья схемы Салтыкова! Я проводил очередную пытку 10мас1м примерно месяц назад, одну колонку сделал и убрал пока пару, смысла трогать не вижу.
Я делал так: на НЧ ваш фильтр 2,2мГ+33оМ, я на ВЧ стандартный второй порядок 0,5мГ и 2мкф, резистор для выравнивания баланса - 8оМ, 110оМ параллельно входу в колонку (для душевного успокоения).
Ну, ровно вышло, ну и чо?) Слушать глухой 3гд31 просто невозможно, спереди острит, сбоку тупит звук.
Ставить TW70 через фланец на его место нельзя, слишком большой вылет пищалки, фаза уйдёт за 2 периода. Что в итоге? Встало всё, кроме *уя. Нужно пилить другую переднюю панель для 10мас, с выносом басовика вперед этой самой панели. Леееень.

Здравствуйте! Вам придётся к TW70 городить фазосдвигающий индуктор (как в Корвет или Кливер) , чтобы фазу электрически отодвинуть от слушателя.

 

[Rokos]

Здравствуйте! Вам придётся к TW70 городить фазосдвигающий индуктор (как в Корвет или Кливер) , чтобы фазу электрически отодвинуть от слушателя.

Добрый вечер, уважаемый! Короба надо новые пилить на 25-30л, не знаю, как побороть лень, солянки обожрался, брюхо выпало вперёд, как раз на такое же расстояние, как нужно выдвинуть 10гд30, чтоб фланцы встали в плоскость с тв70. Электронная коррекция не сработает на боковые лепестки, только ступенчатая морда, только Хард Рок!))

 

[Распони Туринский]

Добрый вечер, уважаемый! Короба надо новые пилить на 25-30л, не знаю, как побороть лень, солянки обожрался, брюхо выпало вперёд, как раз на такое же расстояние, как нужно выдвинуть 10гд30, чтоб фланцы встали в плоскость с тв70. Электронная коррекция не сработает на боковые лепестки, только ступенчатая морда, только Хард Рок!))

Я знаю этот симптом – выпавший желудок давит на глаза – спать хочется. Я с ленью борюсь при помощи 🍷🍾🍻. Потом голова б0лит и память слегка перезагружается...
Ступенька по памяти не меньше 2.5 см для хорошего сдвига по ВЧ фазе.

 

[Балин]

настоящий японский вертак Текникс/Панасоник с прямым приводом и магнитной головой.

А позже появилась советская Каравелла - 203, - тоже с прямым приводом и тоже с магнитной головкой. И вертикально расположенным диском. Качество мне показалось приличным (был у меня такой одно время). Но не на тех колонках, что к нему шли, а других, этих же 10МАС.

 

[Распони Туринский]

А позже появилась советская Каравелла - 203, - тоже с прямым приводом и тоже с магнитной головкой. И вертикально расположенным диском. Качество мне показалось приличным (был у меня такой одно время). Но не на тех колонках, что к нему шли, а других, этих же 10МАС.

В той Каравелле надо было ШП динамик ставить на тыловую панель (сделав ее передней) , она заметно шире лицевой. Лицевую заузили в угоду эстетике. И ещё ФИ поставили

 

[Динозавр]

В той Каравелле

Мощности было 3-4 вт.