Центрирующая шайба. Паук

[Святослав_]

Намного чаще приходилось тряпку-ЦШ приводить в порядок, повышая ей жесткость.

На НЧ на синусе видно, как подводка начинает "двоить"...

Если ухом услышат срань в звуке, то подуберут громкость. На индикаторы выходной мощности мало кто обращает внимание.

Я давно знаю, что есть бакелит и застал немало изделий из него. Если ЧАСТЬ затвердевших ниток будет сломана не полностью и РАВНОМЕРНО по площади, а остальные продолжат держать начрузку - почему нет? Чем это принципиально отличается от вырезания секторов? От паука?

Ничем не отличается, просто контролировать равномерность ломания части поверхности очень затруднительно. А то, что бакелит ломается необратимо - факт. Затвердевший, он имеет густую сетчатую полимерную структуру, которую ни расплавить, ни растворить. Разве что склеить.

Номинальную мощность не превышайте (хотя бы из-за искажений).

Да номинальная сейчас и не указывается на динамиках или АС. Пишут другие цифры, на порядок превышающие реальную номинальную мощность. Как правило, приводят пиковые, "микросекундные мощности", которые выдерживает провод катушки динамика. Не испаряется, как провод предохранителя, ну и ладно. Вот и держите такую мощность. Чем больше цифра, тем легче продается.

 

[Alex TV]

Вот и держите такую мощность. Чем больше цифра, тем легче продается.

Почему то особо достает вранье, с применением словосочетания professional grade.

 

[Andy_PL]

А то, что бакелит ломается необратимо - факт. Затвердевший, он имеет густую сетчатую полимерную структуру, которую ни расплавить, ни растворить. Разве что склеить.

Скорее всего рвуться не сами нитки, а связи из лака между ними - и у ниток появляется дополнительная свобода. Старые динамики никто специально не ломал, но вместо ЦШ у них бывает тряпочка.

 

[Святослав_]

И та тряпочка, как правило, поведенная.
Наверное, самая голимая ЦШ у 30ГД-301,:и аналогичная стоячая у 4А-32.
Что узкая, что с мелкой гофрировкой, что вечно просаженная и поведенная.

 

[Диванный аудиофил]

Тут есть доводы что даже очень кривая шайба даст искажения только на низких частотах где человеческий слух их уже не различит.
Я ничего не утверждаю, просто привел еще одно мнение.

https://purifi-audio.com/blog/tech-...ts-the-point-of-low-distortion-drivers-4?anim

 

[Alex TV]

Дело не в том, что кривая, а в том, что непредсказуемо-кривая.

 

[Александр Бокарёв]

Дело не в том, что кривая, а в том, что непредсказуемо-кривая.

Ага. Динамический неустойчивость называетца.

 

[Alex TV]

Ага. Динамический неустойчивость называетца.

О чем и речь.
Если поведение некоцаной шайбы можно вполне прилично смоделировать, то помятой как туалетная бумажка уже нет.
И цена ей после этой процедуры ровно ноль.

 

[Марков Николай]

Тут есть доводы что даже очень кривая шайба даст искажения только на низких частотах где человеческий слух их уже не различит.
Я ничего не утверждаю, просто привел еще одно мнение.

https://purifi-audio.com/blog/tech-...ts-the-point-of-low-distortion-drivers-4?anim

Спасибо за сайт, там много интересного, например https://purifi-audio.com/blog/tech-notes-1/some-speaker-problems-that-needed-solving-1?anim

 

[Andy_PL]

О чем и речь.
Если поведение некоцаной шайбы можно вполне прилично смоделировать, то помятой как туалетная бумажка уже нет.
И цена ей после этой процедуры ровно ноль.

Так в процессе работы они все штатно "мнуться" и их ценность неуклонно стремится к нулю. Тогда остаётся только резать или дыры прожигать. Второе я практиковал на китайских динамиках от СВЕНов, реально помогало снизить Fs.

 

[Святослав_]

Главное не забывать промазывать клеем края вырезанных или прожженных дыр.

 

[Дмитрий Б.]

Главное не забывать промазывать клеем края вырезанных или прожженных дыр.

А у текстолитового паука тоже края клеем промазывать не забыть?

 

[Andy_PL]

А у текстолитового паука тоже края клеем промазывать не забыть?

А он может посыпаться? Я прожигал дырки в ЦШ Sven -ов, и края отверстий получались уже оплавлены.

 

[Дмитрий Б.]

А он может посыпаться? Я прожигал дырки в ЦШ Sven -ов, и края отверстий получались уже оплавлены.

Что там оплавилось, интересно?
Х/б бязь или бакелит.

 

[Andy_PL]

Что там оплавилось, интересно?
Х/б бязь или бакелит.

Я не уверен, что у Свенов там бакелит и хб. Паяльником с тонкой насадкой прожигались на ура с оплавлеными краями. Аналогично - пытался разобрать сабовый динамик Сони, в котором две ЦШ и приклееные хз на что - при прогреве паяльным феном клей размягчился, но шайба поплыла, как термопласт, так что не везде хб.

 

[Дмитрий Б.]

Я не уверен, что у Свенов там бакелит и хб. Паяльником с тонкой насадкой прожигались на ура с оплавлеными краями. Аналогично - пытался разобрать сабовый динамик Сони, в котором две ЦШ и приклееные хз на что - при прогреве паяльным феном клей размягчился, но шайба поплыла, как термопласт, так что не везде хб.

Ну так, китай рулит.
Советские не плавятся, от слова совсем. Там бязь и бакелит.
Коих я закупил на Озоне. Надо сгонять за пластилином и гипсом.
И приступать к рукоблудию.

 

[Meshin]

В конце прошлого века, мне вытачивали два типоразмера пресс-форм для ЦШ. Так как с бакелитом технология не позволяла мне дома формовать ЦШ, то я просто брал тонкую бязь, ткань или канву. Разводил эпоксидку (соотношение не помню). Пропитывал смолой ткань. Укладывал её в новый полиэтиленовый мешок. Прокатывал бутылкой выдавливая максимально возможное количество смолы из ткани и укладывал этот пакет в пресс-форму. Обе её половины были достаточно массивными и пакет потихоньку плотно укладывался между ними. Если зимой - то батарея, если летом - то солнце помогали ускорять процесс.
Потом подарил их товарищу. Он сидел на ремонте профессиональной акустики. Ему было нужнее.

 

[Святослав_]

А у текстолитового паука тоже края клеем промазывать не забыть?

В этом сучае желательно, но не обязательно.

Я не уверен, что у Свенов там бакелит и хб. Паяльником с тонкой насадкой прожигались на ура с оплавлеными краями. Аналогично - пытался разобрать сабовый динамик Сони, в котором две ЦШ и приклееные хз на что - при прогреве паяльным феном клей размягчился, но шайба поплыла, как термопласт, так что не везде хб.

В импорте часто такое встречается. Вплоть до растворения ЦШ в ацетоне при попытке размачивания клеевого шва.

 

[LDS]

Где более правильное крепление ЦШ?

 

[Meshin]

По мне так на втором.

 

[LDS]

Я так же думаю. Но есть мнение, что на втором фото, волна которая примыкает к горлу диффузора будет плохо влиять на звук.

 

[Meshin]

Но есть мнение,.................................................................

Чьё мнение и на чём оно основано?

 

[LDS]

В ЦШ работают волны в разгибе шайбы. И к горлу как раз будет крепится эта самая волна. Вот из-за этого могут возникнуть помехи/искажения. Хотя там все будет пропитано клеем и эта волна не будет гнуться. Плюс стыковка намного лучше, так как в первом фото, только край будет приклеен.

 

[Andreez]

Я так же думаю. Но есть мнение, что на втором фото, волна которая примыкает к горлу диффузора будет плохо влиять на звук.

Вот когда кто-нибудь измерит, и покажет это на АЧХ - тогда поверю. Но ооочень сильно сомневаюсь, что такое возможно.

 

[Дмитрий Б.]

Где более правильное крепление ЦШ?
Посмотреть вложение 72206 Посмотреть вложение 72207

Монопенисуально. Вар2 стандартный.

В вар1 только на эпоксидку клеить. Оно надо?

 

[LDS]

Монопенисуально. Вар2 стандартный.
Посмотреть вложение 72227
В вар1 только на эпоксидку клеить. Оно надо?

Видел это, узнаю шайбу от 10гд-30. У меня точно такая же и так же крепится к подвижке.

 

[Святослав_]

Где более правильное крепление ЦШ?
Посмотреть вложение 72206 Посмотреть вложение 72207

На втором.
Площадь контакта клеевого шва явно больше, и этот шов более вертикальный - работает на срез, а не на отрыв.

 

[Дмитрий Б.]

Бакелитовый лак приехал.


И самая тонкая бязь.


Такая и на подвесы подойдёт.

 

[Andreez]

Такая и на подвесы подойдёт.

Для подвесов слишком дырчатая. Надо батист, грамм 60-70...
А для ЦШ - то что надо, тут дырки в жилу, как раз)

 

[Дмитрий Б.]

Для подвесов слишком дырчатая. Надо батист, грамм 60-70...
А для ЦШ - то что надо, тут дырки в жилу, как раз)

Для стекольного клея в самый раз. Под пропитку можно и шёлк купить. Только там м2 стоит дороже чем купленный 5 метровый отрез бязи. Для экспериментов дорого.